[identity profile] stringfever.livejournal.com posting in [community profile] russian_america
Привет всем. Хочу начать брать классы самозащиты, НО что-то типа самбо http://en.wikipedia.org/wiki/Sambo_(martial_art). Не карате, все это "медленное и печальное" и "давайте уважать сенсея" мне в большой степени по барабану)
Дзюдо? Есть ли в Штатах (в Мериленде, район Балтимора) какая-то секция? Айкидо или кикбоксинг? Возможно ли найти секцию именно самбо?

Буду благодарна, если подскажете. Советы типа "купи себе руЖЖо" не рассматриваются по ряду причин.

Date: 2009-05-31 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kitobow.livejournal.com
если не хотите руЖЖо, то заведите себе злую собаку.

Date: 2009-05-31 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] galkao.livejournal.com
За злую собаку можно и в тюрьму попасть:-)

не знаю про мэриленд

Date: 2009-05-31 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] madeinmoscow.livejournal.com
крав мага однозначно.

let me google it for you

Date: 2009-05-31 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] madeinmoscow.livejournal.com
click (http://www.kravmd.com/).

Date: 2009-06-01 07:28 am (UTC)

Date: 2009-05-31 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] azoto-moto.livejournal.com
Вам для спорта или собственно для замозащиты? Если для спорта, то я дзюдо и айкидо вполне уважаю. А если для самозащиты, то я бы посоветовал посмотреть на что-нибудь более реальное, например крав мага ("krav maga").

Date: 2009-05-31 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] galkao.livejournal.com
Из всех единоборств в свое время почему-то выбрала айкидо. Хотела для дочки, ей бы подошло (она вообще восточным всем интересуется с раннего детства, воспитана была на японских сказках). Так в результате в радиусе 30 миль не нашла НИ ОДНОЙ секции. Секций карате - полно, в пяти минутах езды от дома. Но там больше на драки рассчитано, а айкидо - более интеллектуальное... А без этого "интеллектуального", кстати, ничего не получится, зря вы отвергаете "медленное и печальное":-)
From: [identity profile] madeinmoscow.livejournal.com
никогда не увлекался интеллектуальным аспектом рукопашного боя, но могу отпиздить многих без вопросов.
From: [identity profile] galkao.livejournal.com
У меня дочка без единоборств лет в 8 насильнику между ног коленом дала, тот и забыл, чего хотел. Не аргумент, короче:-) Изметелить можно без единоборств. С восточными единоборствами можно _победить_, не изметелив. И не попав под "уголовную статью". Скажем, того же насильника бить вовсе не обязательно:-) Можно его просто ущипнуть в нужном месте - у него потом несколько дней не встанет:-)
From: [identity profile] vavchuga.livejournal.com
это что за единоборство такое где щипать учать? да ещё так что бы не вставало? вы восточные единоборства с восточными же секс пособиями не путаете?
From: [identity profile] love2drive.livejournal.com
А че без вопросов то? Нехорошо как-то выходит, подошел, и без вопросов начал пиздить...
Я вообще не понял момент с "интелектуальным" айкидо, честно говоря...

действительно

Date: 2009-06-01 04:23 am (UTC)
From: [identity profile] madeinmoscow.livejournal.com
че это я?

Date: 2009-06-01 12:31 am (UTC)
From: [identity profile] taganay.livejournal.com
Айкидо - отличная система, но она бесполезна, если стоит цель "быстро научиться вырубать противника". Просто потому, что в айкидо учат не этому. "Вырубать противника" тоже придет, но не скоро. По крайней мере, я, после 4-х лет занятий одним из самых жестких стилей айкидо (http://www.aikidoyoshokai.org/) (последние 2 года - ежедневно), имея коричневый пояс, применять его на улице еще не готов. И буду готов лет через 5, наверное.

Date: 2009-06-01 12:53 am (UTC)
From: [identity profile] galkao.livejournal.com
Так я о том же самом и говорю. Жалко, что вы меня не поняли. Наверное, я не сумела правильно выразить свои мысли... Из всех восточных единоборств айкидо - наиболее интеллектуальный вид (мне так показалось, ч про все почитала, все изучила).

А если просто для самообороны, надо уметь отразить врага, то единоборства нафиг не нужны, надо голову на плечах иметь, только и всего. Меня несколько раз пытались изнасиловать (в первый раз в 6-7 лет, я тогда подключила голос), несколько раз пытались ограбить. Дочку тоже пытались изнасиловать в 8 лет. Она дала коленом между ног (блин, друг ведь был! Она с ним была знакома лет с 2-3х).

Date: 2009-06-01 03:23 am (UTC)
From: [identity profile] taganay.livejournal.com
Я писал в том смысле, что автору поста, как мне показалось, нужно что-то, что даст эффект достаточно быстро. Айкидо же дает эффект, как мне кажется, только тогда, когда им занимаешься не для того, чтобы научиться обороняться, а просто потому, что нравится сам процесс занятия. Японский подход: путь важнее цели.

Date: 2009-06-01 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] vavchuga.livejournal.com
Меня несколько раз пытались изнасиловать (в первый раз в 6-7 лет, ...) Дочку тоже пытались изнасиловать в 8 лет

эээ... хмм... может... похоже тут надо в всю систему менять?
если на вас, а теперь и на вашу дочь начиная с малолетства сыпятся попытки изнасилований, я очень не уверен что проблема в вашем окружении...

Date: 2009-06-01 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] galkao.livejournal.com
Мы сменили страну проживания - проблема исчезла:-)

Date: 2009-06-01 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] alphamale69.livejournal.com
Ай ай ай, нехорошо так говорить. Не страну, а место.

Date: 2009-06-01 02:32 am (UTC)
From: [identity profile] love2drive.livejournal.com
А у вас не как в кинишках про кик-боксеров что-ли? Типа тока попробуй "применить" на улице, сразу мудрый учитель прогонит из "команды"... потом примет назад, конечно, но драма должна быть...

Date: 2009-06-01 03:18 am (UTC)
From: [identity profile] taganay.livejournal.com
Да у нас, в принципе, и повода особого нет применять айкидо на улице: люди в основном взрослые, а район спокойный, так что неприятности на свою пятую точку нужно ну очень активно искать. Хотя зимой я как то применил: поскользнулся на льду и совершенно бессознательно применил страховку при падении назад.
Ну и есть у меня подозрение, что мудрый учитель, который в свое время был инструктором айкидо в японской армии и полиции, идею всеобщей гармонии в айкидо понимает в том смысле, что если на тебя кто-нибудь нападает, то высшая гармония будет в том, что нападающий окажется лежащим мордой в пол со сломанной (возможно) рукой. Но, повторюсь, для подобного исхода дела нужно заниматься айкидо достаточно долго и напряженно.

Date: 2009-06-01 03:24 am (UTC)
From: [identity profile] love2drive.livejournal.com
В том то и прикол, что прозанимавщись много лет таким вот спортом, вы возможно обнаружите, что "ситуации" то как то толи не создаются, то ли рассасываются сами по себе... Возможно так же, что потенциальные соперники видят в глазах у вас какую-то увереность в себе и спокойствие. Думаю, что как раз для лучшего результата и надо идти в клуб, где учат по методу "wax on, wax off", а не как руки ломать соперникам...

Date: 2009-06-01 03:33 am (UTC)
From: [identity profile] taganay.livejournal.com
Вполне вероятно - я тоже думал над этим. Кстати, в прошлом году пришлось работу искать, и я перед интервью старался вызвать в себе ощущение, которое иногда возникало во время сдачи экзамена на очередной пояс: такое отрешено-пофигисткое состояние, когда про сам тест забываешь, а просто стараешься двигаться плавно и красиво. Не знаю, помогало это или нет, но работу я нашел именно такую, какую хотел, и на зарплату, которую хотел (и даже географически именно там, где хотел - чтобы в обеденный перерыв можно было на тренировки ездить).

Date: 2009-06-01 03:45 am (UTC)
From: [identity profile] love2drive.livejournal.com
Вот, вот, как раз хороший пример того, как "нормальные" martial arts помогают в жизни... Проблема только таких видов спорта как айкидо, тайквандо итп. в том, что "научить" ломать руки/ноги, убивать/колечить итп. человека достаточно нереально без практики... Естественно, практику такую получить крайне трудно, если вы не в группе спец наза или учавствуете в драках MMA... :) Поэтому, занятия САМБО или Дзю-до имеют, на мой взгляд, гораздо более реальную основу, т.к. цель там обыграть соперника по правилам без его полного "уничтжения". А подготовка, в принципе, почти та же.
Я бы посоветывал заниматься дзю-до, в котором, что практикуете на тренировке, то и приминяете на соревнованиях и если придется на улице.
Конечно, те же люди, что тренеруют спортсменов смогут поднатаскать за несколько занятий в плане самообороны, если это то, что автор пытается для себя найти.

Date: 2009-06-01 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] alphamale69.livejournal.com
Че меня смущает в таком большинстве единоборств, так это рекламные ролики типа тех, что по вашей ссылке. Схватил противника за руку и тот сделал прямо сальто через голову....

Это как настоящие соревнования близко не похожи на, например, фильмы с Брюсом Ли.

Date: 2009-06-01 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] taganay.livejournal.com
Я вам честно скажу, как человек, которого хватали за руку - если не сделать (совершенно самостоятельно) сальто через голову, то руке будет очень больно. Конечно, сильно зависит от того, кто именно хватает.

Date: 2009-06-01 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] alphamale69.livejournal.com
Я не сомневаюсь! Но это движение длится 0,4-0,7 секунды и в уличных условиях гораздо эффективнее двинуть сенсею в нос прямым ударом, который длится 0,05-0,1 секунды.

Я к тому, что даже хоть 20 лет опыта в айкидо... оно все равно по устройству своему менее приспособлено к "реальным условиям", чем простой мордобой.

Date: 2009-06-02 01:40 am (UTC)
From: [identity profile] taganay.livejournal.com
Но это движение длится 0,4-0,7 секунды и в уличных условиях гораздо эффективнее двинуть сенсею в нос прямым ударом, который длится 0,05-0,1 секунды.
Ну так я и не спорю - я уже приводил тут (http://community.livejournal.com/rusam/1898345.html?thread=52868969#t52868969) мнение человека, для которого мордобой - это не спорт, а работа. Если для жизни надо будет учиться морды бить, я лучше себе пистолет заведу - намного проще и дешевле. А айкидо я занимаюсь не потому, что нужно от кого-то обороняться, а просто по кайфу.
Правда, токийские спецподразделения полиции обучают в том числе и айкидо (кстати, именно мой сенсей и обучал в 60-х годах).
Ну и мне рассказывали, на демонстрации (много лет назад) один умник говорил именно этому сенсею примерно то же - только он ему ногой в промежность собирался двинуть. Ну сенсей предложил ему попробовать. Умнику было потом больно об это вспоминать.
Я к тому, что даже хоть 20 лет опыта в айкидо... оно все равно по устройству своему менее приспособлено к "реальным условиям", чем простой мордобой.
А вот тут есть нюансы. Во-первых, айкидо - это не только вежливые поклоны в кимоно. Это еще и навыки владения холодным оружием: боккен (деревяннный меч - катана), джо (палка длиной до подмышки) и танто (нож). А когда в руках палка и есть навыки ей пользоваться, простого мордобоя может и не хватить.
Второй нюанс: вы много видели боксеров, которые продолжают тренироваться в возрасте за 50? А во в нашем клубе таких айкидок полно. Причем на свой возраст они не выглядят.
Ну и я не говорил никогда, что айкидо - это лучший выбор для уличной драки. Я вообще, недостасточно знаю БИ, чтобы сравнивать разные стили. Я занимаюсь айкидо потому и только потому, что мне это нравится, а выяснять, какой стиль и чей сенсей круче, я готов предоставить пионэрам.

Не удержался:

Date: 2009-05-31 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Edited Date: 2009-06-01 02:18 am (UTC)

Date: 2009-05-31 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] love2drive.livejournal.com
Глянте вот здесь для начала (клубы Дзю До):

http://www.judoinfo.com/contacts/browse2.php?Country=United%20States&State=Maryland

САМБО клубов очень мало в Штатах, но альтернативно можно Ju Jitsu позаниматься или традиционной или бразильской. Частные уроки, думаю, запросто можно организовать через такие клубы, чтоб поднатаскаться в основах.
Вообще-то, уважать сенсея придется так и так... Если просто для самообороны, так смотрите классы самообороны без "смыслового багажа", традиций итп.
(deleted comment)

Date: 2009-06-01 03:31 am (UTC)
From: [identity profile] love2drive.livejournal.com
Ну да, этому "хорошим" подтверждением является ММА... Практически ни один боксер не пробился...

Date: 2009-06-01 03:37 am (UTC)
From: [identity profile] taganay.livejournal.com
Не хотелось бы начинать holy war, но вот мнение человека, который занимался мордобоем профессионально (кстати, если вдруг не читали, то очень рекомендую прочитать его "Дневник германского вышибалы (http://domminik.livejournal.com/tag/%D0%94%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%BA+%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%B2%D1%8B%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D1%8B.)")

- Ты правда Тюрштеер?
- Правда.
- А скажи, я как раз думаю чем занятся, какое восточное единоборство самое эффективное?
- Английский бокс.
(http://domminik.livejournal.com/524058.html)

Date: 2009-06-01 03:52 am (UTC)
From: [identity profile] love2drive.livejournal.com
Да вообще-то дело хозяйское... я то же не только по телеку видел martial arts... :)

Date: 2009-06-01 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] the-white-man.livejournal.com
http://www.lloydirvin.com/sombo.html - это известная школа
http://blackmagic.com/ses/sombo/

Date: 2009-06-01 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] mikelina.livejournal.com
http://users.erols.com/cdp9000/
Baltimore Judo Club in Catonsville.
Там очень хорошие ребята, есть русские и чехи, есть мастера по самбо, хоть официально они самбо не преподают, а только дзю-до и айкидо. Клуб там такой из старого гаража переделанный, но мне нравится почему-то больше вылизанных школ каратэ с миллионом пластиковых призов.
Посмотрите. Советую.

January 2017

S M T W T F S
1 2 34567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Nov. 29th, 2025 05:10 am
Powered by Dreamwidth Studios