Наверное, довольно типичная картина для русской музыкальной школы
http://www.youtube.com/watch?v=Xt6nzIy66eQ
Обращение учителя с учеников довольно жесткое, может даже показаться пренебрежительным внешне.
Знакомые скрипачи и др музыканты говорят, что это совершенно не типично для американских педагогов если они не выходцы из Юго-Восточной Азии
Так ли это?
http://www.youtube.com/watch?v=Xt6nzIy66eQ
Обращение учителя с учеников довольно жесткое, может даже показаться пренебрежительным внешне.
Знакомые скрипачи и др музыканты говорят, что это совершенно не типично для американских педагогов если они не выходцы из Юго-Восточной Азии
Так ли это?
no subject
Date: 2012-08-16 01:16 pm (UTC)Совершенно нормальная работа.
Педагог ученика не оскорбляет, не унижает. Все замечания справедливые, по существу.
Учитель с учеником делают музыку без ущерба для психики ребёнка, я бы сказала, с пользой для его психики.
И уверяю вас, если бы вы спросили Вадима, он бы ответил вам примерно то же. :)
no subject
Date: 2012-08-16 01:35 pm (UTC)Занимаются они, да, по американским книжкам. Там все не так, как у нас в России было. Никаких тебе гамм и этюдов до умопомрачения, начинающие сразу двумя руками играют. Но детям это нравится, они видят результат.
П.С. Мы не искали русского педагога специально, мы искали просто учителя фортепиано, так получилось, что нашли ее. Я периодически общаюсь с другими родителями ее учеников. Все просто в восторге. Так что дело не в том, как ты с учениками обращаешься, а на сколько ты педагог хороший.
no subject
Date: 2012-08-16 01:45 pm (UTC)Я здесь уже взрослой уроки брала и да, небо и земля по сравнению с тем, что было в моей музыкалке.
no subject
Date: 2012-08-16 02:12 pm (UTC)Я не хочу профессионала из ребенка делать, мне надо, чтобы он музыку любил, и пока это получается.
Он, конечно, лентяй еще тот, но бросать уроки фортепиано ему и в голову не приходит.
А вот мне, после российской муз.школы хотелось все бросить. И снова за пианино я села только во взрослом возрасте.
Вот в этом и разница, наверное.
no subject
Date: 2012-08-16 02:18 pm (UTC)А мужа учили и играть по нотам, и подбирать на слух, и сочинять. Никаких экзаменов, никаких "за этот семестр обязаны разучить этюд, классическое произведение, народную песню и еще одно на мой выбор."
no subject
Date: 2012-08-16 03:48 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-16 04:08 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-16 07:29 pm (UTC)Позже я ходила заниматься в музыкальную студию за 10 рублей в месяц. Так там и учили "тяп-ляп". И подбирать можно было, и играть, что угодно. Но ни постановку рук не делали (я на фортепиано играла, там постановка рук очень важна), ни за акцентами никто не следил, и никого не интересовало, подходит мне данное произведение или нет. Иногда бывает, что руки меньше, чем требуются для данного произведения. В школе преподаватель отслеживала, чтобы мне хватало рук, а в студии всем было пофиг. Ну, не взяла дециму - и хрен с ним:-) Короче, студия - это примерно то, что я вижу в Штатах. Игра в удовольствие, и только. Все - "тяп-ляп".
И никто никого не притеснял. Не можешь учиться - не учись. Хочешь результатов - старайся. Как в любой школе. Хочешь в свое удовольствие - иди в кружок или в студию, а не в музыкальную школу.
no subject
Date: 2012-08-16 08:37 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-16 09:02 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-16 09:59 pm (UTC)Вы сказали, что в детстве не могли вязть дециму. Ну, мне захотелось спросить - без всяких задних мыслей, просто удивленно - можете ли сделать это сейчас. Открываю ваш ответ, а там - гадость. ну-ну
no subject
Date: 2012-08-16 10:14 pm (UTC)1. Дециму я к окончанию обучения брала, но не могла "играть децимами". То есть только изредка.
2. Вы глупость спросили, и я не считаю это обидным, потому что мне уже завтра исполнится 47 лет, а дециму с трудом я "натягивала" в 13-14.
Если бы вы сказали, что с трудом садились на шпагат в 13 лет, а я бы спросила: "ну и как, сейчаас вы можете сесть на шпагат?" - вы бы не восприняли бы это, как издевку и глупость?
no subject
Date: 2012-08-17 03:22 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-17 06:58 am (UTC)Я, все же, склонен предполагать, что платные музыкальные школы все же плотно дотировались государством, в отличие от большинства заведений на Западе. Я даже могу предположить, что плата за обучение в муз. школе являлась неким фильтром "от всяких там", подобно небольшой плате за стоянку в некоторых парках в нашем районе.
no subject
Date: 2012-08-17 11:38 am (UTC)Десятилетка - это общеобразовательная школа. С уклоном. Вот были же математические или спортивные.
А в музыкальной школе обучение на скрипке стоило 1р.50 копеек в месяц, а на фортепиано - вполне себе несимволические 18 рублей. За второго ребёнка в семье - 12.
Я думаю, что такая разница в оплате обучения объясняется тем, что пианисты эксплуатировали школьные инструменты, а скрипачи ходили со своими. :)
no subject
Date: 2012-08-16 06:47 pm (UTC)за 6 лет в музыкальной школе (потом я все-таки бросила), я подбирать музыку на слух так и не научилась - этому учила только последняя преподавательница, с которой я занималась вне кружка, за свои деньги. ну и, понятно, уже поздновато было.
no subject
Date: 2012-08-16 07:31 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-16 08:00 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-16 08:06 pm (UTC)Насчет "не очень успешно" - проблема в этом, а не в преподавателях. Не учат этому... У меня мама не имеет музыкального образования, но музыку подбирать умеет. Свекровь - аналогично. Тут от слуха зависит... Навыки игры не так уж и важны. Я вот сейчас навыки игры потеряла (много лет не играла), но могу любую только что услышанную мелодию нотами записать...
А у меня за диктанты всегда были пятерки, просто совсем всегда... И любую услышанную песню я всегда могла наиграть на пианино, но дома. В музыкальное школе учителя не любили, когда я играю "не то, что задают" :-)
no subject
Date: 2012-08-16 08:56 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-16 09:24 pm (UTC)Это я про Россию говорю:-)
Потом, после месяца тупой игры на рояле, меня отдали в нормальную студию. Вот там уже было интересно и не скучно! Но это была СТУДИЯ, а не музыкальная школа! Там меня учили не "подбирать", а импровизировать. Как-то руководитель, посмотрев на мою скучную физиономию, сказал: "Галя, играй не по нотам, а то, что самой хочется! Вот, смотри!" И сам сыграл на фортепиано с нами (он был неплохим клавишником). И пересадил меня с электронных клавиш за пианино... И я "оторвалась" впервые в жизни...
no subject
Date: 2012-08-16 09:31 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-16 09:38 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-16 09:48 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-16 02:44 pm (UTC)И как справедливо заметили выше - дело в разнице целей: если ребенок занимается для общего развития, удовольствия, для расширения кругозора - это один подход (которого в сов.музыкалках не было, и зря), а если появляется ребенок с экстраординарными данными и хочет заниматься серьезно - то и занимаются с ним иначе.
А педагог в видеоролике совершенно нормальный. Ученик находится внутри довольно эмоционального и энергетичного процесса, и если сделать замечание (где надо среагировать мгновенно) на меньшем градусе напряжения - это просто не будет услышано. Т.е. ученик и учитель - на одной эмоциональной волне. Если бы ученик играл Сурка Бетховена, а учитель колотился бы в падучей, мол, здесь си бекар!!! - это было бы ненормально (да и бесполезно).
no subject
Date: 2012-08-17 03:24 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-16 03:44 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-16 03:48 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-16 07:47 pm (UTC)И вы не забывайте, что ребенок весь в музыке, слушает краем уха, и вообще к нему высокие требования - у него какой уровень! Преподаватель ему очень четко говорит и по делу.
Если надо что бы ребенок знал ноты и его развлекали на уроке, то американские педагоги очень подойдут.
no subject
Date: 2012-08-17 03:25 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-17 07:04 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-17 11:39 am (UTC)