russian_america | (no subject)

Многие российские меры, которые мы считаем ужас-ужасом, зеркально повторяют давно существующие американские.

Скажем, американским гражданам, даже проживающим за границей, тоже надо сообщать гоосударству об иностранных счетах, отчитываться перед Америкой обо всех доходах доходах и даже платить с этих доходов налоги (в отличие от РФ). Ну и с выходом из гражданства тоже не все тривиально - выйти из американского гражданства намного проще, чем из гражданства РФ, но если IRS решит, что это было сделано ради уклонения от налогов, то выход - это как бы несчитова - все равно должен обо всем сообщать и все платить, как будто ты гражданин. А не заплатишь - будут штрафовать, а то и тюрьма сидеть. При этом, у США куда больше возможностей добиться экстрадикции, чем у РФ.

Американский паспорт могут аннулировать (не лишая при этом гражданства) за долги по налогам, а так же долги по алиментам - мифические или настоящие. А потом доказывай, что ты не верблюд.

Разумеется, во многом российские бюрократы переплюнули своих американских коллег, но и американцы не отстают, вводя все новые ограничительные и сообщательные меры под предлогом борьбы с терроризмом, отмыванием денег и нашествием зеленых человечков.

> Многие российские меры, которые мы считаем ужас-ужасом, зеркально повторяют давно существующие американские.

...разница только в том, что американские сделаны людьми по-человечески, а российские сделаны м#даками по-садистски.

Вот до сих пор не знаю, как на Гаваях заэкспайрившийся русский паспорт меняют. Не представляю себе просто.

> ...разница только в том, что американские сделаны людьми по-человечески

Это ты так думаешь, пока не столкнешься с Системой лично. Результат бывает весьма садистский, не хуже, чем в РФ. Вот сидишь ты где-нибудь в Китае, пришел на прием в консульство и оп-па - у тебя отобрали паспорт. Потому что State Department-у probation department штата Южная Дакота сказал, что ты должен бабки за алименты. В Южной Дакоте, конечно, просто что-то перепутали, но пойди разберись с этим из Китая. Ты думаешь, "это же Америка, не может быть, чтобы они были такие мудаки". Может, еще как может.

Похожая история:
http://www.worldlawdirect.com/forum/child-custody-support/53185-emergency-abroad-passport-revoked-because-i-owed-back-child-support.html

PS. В законах везде прописан "child support", но на деле они не делают разницу между "child support" и "spousal support". Сумму долга считает робот, он же автоматически шлет маляву в State Department, если считает, что ты должен много. Информацию в робота вводят обкуренные минороамериканцы с маленькой зарплатой, которые регулярно что-нибудь путают.

Edited 2016-06-02 22:32 (UTC)

> Это ты так думаешь, пока не столкнешься с Системой лично.

Я вообще-то H-1-щик, если ты забыл. 9 лет на крючке.

И всё равно скажу что это было в разу лучше, чем аналогичные ситуации в РФ.

> Похожая история:
http://www.worldlawdirect.com/forum/child-custody-support/53185-emergency-abroad-passport-revoked-because-i-owed-back-child-support.html

====
From this point on, I was forced to live like an illegal alien. I found low paying cash jobs to survive while I studied to become a teacher. I did not use banks. Any job where I was on the books, no matter how low paying, would immediately be sucked on by DOR. I was never left with a living wage afterwards.
====

Двое полных м-ков - он и она - "случайно" создали ребенка. Он (там в деталях расписано) продолжил м-чить всю оставшуюся жизнь. Я считаю что по-хорошему его бы надо было посадить годика на два (ага, "двушечка"), чтоб глубже задумывался.

> PS. В законах везде прописан "child support", но на деле они не делают разницу между "child support" и "spousal support".

Развод - такой же пограничный случай морали и закона, как иммиграция или скажем армия. Понятно что там будут кучи грязи.

> Скажем, американским гражданам, даже проживающим за границей, тоже надо сообщать гоосударству об иностранных счетах

Ага, только американским гражданам надо всего лишь раз в год заполнить несколько строк в налоговой декларации, да и то только для счетов где лежит больше какой-то суммы типа 10К.

А российским "валютным резидентам" надо представлять кажется 2 раза в год переведённые на русский язык и нотариально заверенные банковские документы со всеми движениями средств на счету независимо от суммы денег.

И так во всем.

И при этом ведь, что характерно, в РФ любят ссылаться на "западный опыт", каждый раз выбирая подходящую (по их мнению) страну, то есть совершенно откровенно занимаются тем, что перенимают худшие законы и традиции (нередко существующие уже давно только на бумаге) с каждой страны. Когда надо вводить разные пакости по отслеживанию счетов и доходов, тут конечно нам США свет в окошке. Когда надо защищать разного рода ограничения на свободу слова и репрессивные "анти-экстремистские" законы, будем брать пример с Европы. Захотят ввести ограничения на выезд или 5-ю графу - вспомнят Израиль. А можно еще вспомнить Японию, где формально нет равноправия полов, или Сингапур, где существует публичная порка, или Индию, где гомосексуальность преследуется по закону, да мало ли. Мир большой и традиции существуют в нем довольно разные.

Только вот эти законы и традиции, даже если порой носят репрессивный и средневековый характер, сложились огранично в процессе исторического развития, а не были бездумно позаимствованы спятившими руководителями в попытке собрать с мира по нитке самые реакционные и нелепые ограничения и в процессе заимствования еще их и заметно ухудшить.

А так да, "зеркально повторяют давно существующие американские".

В целом согласен - РФ перенимает западный опыт весьма специфически. Но геморрой от составления американской налоговой декларации, если Вы живете за границей, преуменьшать не стоит. Народ стонет и в пределе доходит до отказа от американского гражданства.

Вот только не надо мне про это рассказывать? Моя жена почти профессионально занимается тем, что помогает с налоговыми декларациями разным экспатам, в том числе порой очень небедным. Ее собственный предыдущий муж, урожденный гражданин США, уже много лет живет за границей (он же ей и поставляет клиентов, там у них своя тусовка). Никто из них от гражданства пока не отказался и не планирует.

Отказ от гражданства серьезно рассматривают в основном те, кто имеет в Америке какие-то серьезные инвестиции и хочет избежать уплаты американских налогов при их реализации.

"Не надо мне рассказывать выдумки о каких-то мышах. Моя жена работает в зоопарке, у них там в клетках множество разных животных и среди них нет ни одной мыши. Единственная мышь - это Микки-Маус из телевизора".

Статистика отказов от амер. гражданства - 3415 человек в 2014 году. Жалобы лично видел. Некоторые правила, касающиеся экспатов, лично читал. Там все очень запутано, а специалист стоит много денег.

Ага, "запутано". А налоговые правила, касающиеся real estate depreciation, Вы не пробовали изучать? А как платить налоги с LLC, если им владеет семейная пара?

После этого эти самые правила для экспатов Вам покажутся образцом простоты и ясности.

Запутанность действительно имеет место везде. Но если Вы живете в США, найти специалиста, который Вам поможет, намного легче и дешевле, чем в Занзибаре. Плюс, американские правила, даже запутанные, написаны под американские реалии, и перенести их на реалии Занзибара может быть нелегко.

Я 10 лет проработала на компанию, зажимающуюся поддержкой экспатов за пределами США. Не так уж много наши услуги и стоили, и налоги мы делали тоже. Одиночкам наверно труднее , но если ты уехал работать на компанию, то компания и налоговую поддержку обеспечивает.

Если доход ниже ~100K (кажется), то налоги платить не надо. Или декларацию все равно надо отправлять?

Декларацию отправлять надо, на одной страничке.

На российские инициативы можно без последствий забить. На все оптом, и это не мешает ездить туда. Впрочем, подождем первых ласточек этим летом ☺