http://arina-rodionov.livejournal.com/ ([identity profile] arina-rodionov.livejournal.com) wrote in [community profile] russian_america2008-06-20 11:07 am

Нелегальные жители Америки.

Довольно часто в уважаемом мною сообществе Русам поднимается один и тот же вопрос-дискуссия - про нелегальных жителей Америки и того выгодно это Америке или нет. И кому это выгодно в Америке.

Я неуверена, что вы все знаете как в Америке работают нелегалы, как они живут, как проводят день. Волей случая мне "посчастливилось" услышать пару историй про это - просто у Володи есть очень хороший знакомый, который занимается строительным делом. Он заходил к нам несколько раз, вот я и услышала все эти ужасы. Причем делайте поправку, что речь идет о Бостоне, а это самый север страны и почти что самая удаленная от Мексики с Бразилией точка. Но, как оказалось, и сюда добираются нелегалы. И немало. А если это так, то представьте сколько их "оседает" "по пути" от южной границы Америки до самого ее севера!

Итак, рано утром, до рассвета американские строители начинают свою работу. Они приезжают в точки, известные всем строителям, и набирают там "рабов" на день. Точно как на рабовладельческом рынке в Африке в древние времена. По внешнему виду и величине мускулов. Никто из "рабов" не говорит по-английски, никто из них не торгуется, половина и вовсе не понимает сколько они получат в конце дня и какую работу будут выполнять, но они заранее согласны на все. После 12-14 часового дня "рабов" возвращают к месту, откуда их брали, вручают в руки зарплату и привет. И так каждый день.

Как и где живут эти люди я доподлинно пока не знаю, но слышала разные истории от разных людей. Знаю только точно, что все они пересылают почти все заработанные деньги своим родным на родину, как, кстати, делают многие знакомые мне няни, часть из которых живет и работает легально, а часть - нет.

Как уже говорила, я внимательно читала и видела в сообществе Русам прямо противоположные мнения, кроме того, мнения, основанные на статистике фактов, не приведенных документально в тексте и комментариях. Например, кто-то сказал, что нелегалы больше приносят пользы, чем вреда. Хотя бы тем, что платят налоги. Я что-то недопонимаю или чего-то не знаю? А как можно заплатить налоги в Америке, если ты не имеешь легальных документов и положения? Я помню случай Остапа Бендера, который запаковал свой миллион в чемодан и выслал Министру Финансов почтой. Американские нелегалы делают также? Или как-то по-другому? И какой в этом смысл?

Буду очень рада услышать ваши уважаемые мнения по поставленным вопросам. Ну или хотя бы по двум основным - Нужны ли Америке нелегальные работники с вашей позиции легального жителя? И как нелегальному работнику заплатить подоходный налог?

Большое спасибо!

[identity profile] chief-1.livejournal.com 2008-06-20 03:34 pm (UTC)(link)
Я не против платить налоги любому государству штату, в котором проживаю. Подоходный налог, который взимает федерельное правительство, попросту нелегален.

[identity profile] chief-1.livejournal.com 2008-06-20 03:40 pm (UTC)(link)
С чего Вы взяли, что граждане молчат? Я же не молчу. И мой кандидат на нонешних президентских выборах тоже обещал IRS отменить. Плохо, что вместо его Мак Кейна назначили. Но главное, как говорится, начать, а потом за нами пойдут угнетенные массы и налоги отменят.

СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЕ ШТАТЫ АМЕРИКИ

[identity profile] 3khocy.livejournal.com 2008-06-20 05:24 pm (UTC)(link)
http://heartlink.ur.ru/USA/negativ2.htm

Re: СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЕ ШТАТЫ АМЕРИКИ

[identity profile] berlinoise.livejournal.com 2008-06-20 08:41 pm (UTC)(link)
A вот тут еще подробнее, уже целая книга:
http://lib.aldebaran.ru/author/fridman_viktor/fridman_viktor_socialisticheskie_shtaty_ameriki/fridman_viktor_socialisticheskie_shtaty_ameriki__2.html

[identity profile] vyk13.livejournal.com 2008-06-20 03:47 pm (UTC)(link)
Подоходный налог, который взимает федерельное правительство, попросту нелегален.
Sadly, that's not exactly true..
http://en.wikipedia.org/wiki/Tax_protester_constitutional_arguments#Sixteenth_Amendment_ratification_arguments

[identity profile] chief-1.livejournal.com 2008-06-20 03:52 pm (UTC)(link)
Это спорный вопрос, да. Тем не менее, подоходный налог надо отменить и 90% федерального правительства - распустить. Пусть занимаются только тем, чем им Конституцией предписано заниматься.

[identity profile] signamax.livejournal.com 2008-06-20 03:55 pm (UTC)(link)
ну спорный еще не значит нелегальный
когда спор решится - тогда и будет

[identity profile] chief-1.livejournal.com 2008-06-20 04:25 pm (UTC)(link)
Нелегальный он, собственно, с моей точки зрения. "No person shall be deprived of life, liberty or property, without due process of law". Объясните, в чем состоит "due process" при взимании с меня налога? Может быть, в принуждении меня против себя же свидетельствовать, путем заполнения налоговых деклараций? Так это другой поправкой запрещено, между прочим.

[identity profile] signamax.livejournal.com 2008-06-20 04:30 pm (UTC)(link)
я специально не смотрел - но помню что люди пытались судиться и проигрывали

в целом я знаю что это проблема существует
но лично я еще разбирался
руки не доходили

[identity profile] chief-1.livejournal.com 2008-06-20 04:44 pm (UTC)(link)
Ежели бы все, для себя лично, разобрались, а потом проголосовали, то, может, проблемы бы и не существовало. А когда всяк к налогом относится, как к сезонным изменениям климата то, конечно, ничего и не изменится.

[identity profile] sicktant.livejournal.com 2008-06-20 03:58 pm (UTC)(link)
Конгресс признал федеральный налог легальным, т.к. противники его никаких доказательств в поддержку своих доводов не предъявили.

[identity profile] vg36.livejournal.com 2008-06-20 04:10 pm (UTC)(link)
Суды тоже, хотя неконституционность предыдущих налогов объявляли быстро.