может хватит уже платить за тикеты?
Dec. 16th, 2003 01:52 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
behtypa.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
russian_america..
Други!
Мне надоело вечно платить за тикеты (преимущественно - speeding tickets), большая часть которых можно запросто отсудить самому. И только по боязни и незнанию я вечно обращаюсь в лоеру (attorney) только для того чтобы они пришел за меня на полчаса в корт (court) и, вместо того чтобы доказать мою невиновность, он просто сторговывается с судьей о стоимости штрафа (plea bargain).
Мне это не устраивает! У меня хватает смекалки, сведений и знаний по всем областям тикетов, чтобы защитить себя. Позавчера в очередной раз меня остановили за превышение, хотя мент доказать этого бы точно не смог: он не показал мне скорость на радаре, и более того - находился с противоположной стороны фривея. Вообщем - дешевый развод на бабки для муниципалитета.
Есть такая замечательная организация - National Motorists Association. Они предоставляют весь комплекс услуг по защите в суде. Annual membership у них стоит 35 баксов + 35 за пакет всей необходимой информации. Читаете 4 кг всей необходимой документации - под конец изучения вы будете знать процесс защиты лучше чем многие лоеры, которые сдирают с вас по 100 баксов ни за что.
ПРЕДЛАГАЮ - скинуться денежкой, чтобы на брата получилось совсем копейки и купить один мембершип на двоих-троих-четверых. Далее оцифровывается весь пакет и каждый получает электронную версию. Оцифровку я могу взять на себя. Таким образом каждый будет иметь возможность до остатка своей жизни не тратить по 100 баксов за лоера + 100 и больше баксов за сам тикет НИ ЗА ЧТО! А потратить час в суде и выиграть дело.
Пишите, кому интересно. Я нахожу три человека - и мы сразу покупаем мембершип и пакет с документами.
Други!
Мне надоело вечно платить за тикеты (преимущественно - speeding tickets), большая часть которых можно запросто отсудить самому. И только по боязни и незнанию я вечно обращаюсь в лоеру (attorney) только для того чтобы они пришел за меня на полчаса в корт (court) и, вместо того чтобы доказать мою невиновность, он просто сторговывается с судьей о стоимости штрафа (plea bargain).
Мне это не устраивает! У меня хватает смекалки, сведений и знаний по всем областям тикетов, чтобы защитить себя. Позавчера в очередной раз меня остановили за превышение, хотя мент доказать этого бы точно не смог: он не показал мне скорость на радаре, и более того - находился с противоположной стороны фривея. Вообщем - дешевый развод на бабки для муниципалитета.
Есть такая замечательная организация - National Motorists Association. Они предоставляют весь комплекс услуг по защите в суде. Annual membership у них стоит 35 баксов + 35 за пакет всей необходимой информации. Читаете 4 кг всей необходимой документации - под конец изучения вы будете знать процесс защиты лучше чем многие лоеры, которые сдирают с вас по 100 баксов ни за что.
ПРЕДЛАГАЮ - скинуться денежкой, чтобы на брата получилось совсем копейки и купить один мембершип на двоих-троих-четверых. Далее оцифровывается весь пакет и каждый получает электронную версию. Оцифровку я могу взять на себя. Таким образом каждый будет иметь возможность до остатка своей жизни не тратить по 100 баксов за лоера + 100 и больше баксов за сам тикет НИ ЗА ЧТО! А потратить час в суде и выиграть дело.
Пишите, кому интересно. Я нахожу три человека - и мы сразу покупаем мембершип и пакет с документами.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2003-12-15 01:12 pm (UTC)Из моих друзей ни один никогда не нанимал лоера для отсуживания тикетов, если речь не шла о столкновениях. Поторговаться за "больше денег - меньше поинтов" можно и нужно самому. Если есть с кем торговаться, у меня в последний раз даже прокурора не было.
А уж чтоб бороться и выиграть тикет в суде (а не потому что коп не пришел) - нужно очень хорошее расположение звезд, правильный суд, нормальный судья и желательно хороший лоер. А если без лоера - то знание всех тонкостей процесса и свободный английский с юридической терминологией...
no subject
Date: 2003-12-15 05:27 pm (UTC)Если ты начитался ресусов, говорящих как себя вести, что говорить и т.п. - то это фигня. В суде нужно работать как полноценный защитник, а полноценный защитник не будет гонять воздух словами "ну.. это.. эм.. он не превышал". А построит защиту на вопросах ловушках и ссылках на законы.
Вот и все. И звезды, рН баланс и прочее здесь не причем. Если бы мы не жили в правовом государстве, то давали бы взятки как в Россее. :)
Насчет поторговаться - я согласен. Можно и самому.
no subject
Date: 2003-12-15 07:29 pm (UTC)http://www.livejournal.com/users/duginov/72162.html
2. "тысячи лоеров" такой фигней не занимаются. если ты не в курсе, 95% тикетов население просто оплачивает. из остальных 5 процентов большинство соглашаются на более выгодные условия наказания без суда. Если кто и доводит до суда с участием лоера, так это те, у кого могут права отнять, либо серьезная авария случилась. И то в этом случае, как я пару раз видел, защита лоеров сводится к тому, что подзащитный раскаялся и не надо портить ему жизнь окончательно.
no subject
Date: 2003-12-15 08:01 pm (UTC)У меня 3 мес назад был спидинг тикет, который я совершенно серьезно хотел идти сам отбивать. Я строил доказательства на допплеровском эффекте, местоположении копа, том, что я находился за другой машиной и меня невозможно было поэтому поймать. Поскольку мои доводы были неподтверждены, то мои советчики в NMA (National Motorist Association) сразу меня предупредили, что мне не поверят. Если ловить мента на их же инструкциях - как замерять радаром - то да. Но поскольку инструкцию я тогда не успел найти, то пришлось мне отбивать тикет через лоера. А то, в свою очередь, просто за меня договорился об plea bargain.
2. я еще раз повторюсь, что 95% может делать все что угодно. Боятся, писать в штаны при виде полицейского - кому как нравится. Но 5%, зная свои права, могут себя отсудить.
no subject
Date: 2003-12-15 08:55 pm (UTC)у меня защита была "построена" на том, что у копа нет документов о том, что его радар калиброван, что приборы которыми радар калибруется своевременно проверены итд. Согласно методике защиты тут ровно так как ты говоришь, судья должен проникнуться моментом и признать меня невиновным. Все что предъявлено суду - показание копа. Документов - ноль. Но судью это не беспокоит...
Кстати, доказывать, что полицейский что-то делал неправильно очень не рекомендуется. Судьи не любят когда копов в суде обижают. Назло большее наказание назначит. Придумывай что-либо другое. И суд присяжных - ни в коем случае. Для них будет просто делом чести будет подготовиться так, чтоб при хорошем раскладе тебя посадить. Хоть на неделю, но поверь, средства у них для этого есть.
no subject
Date: 2003-12-15 10:40 pm (UTC)Как я понимаю - суд присяжных - это как обычно, набранные люди "с улицы". Соотвественно, приговор выносит уже не судья, а они. Это большая разница.
no subject
Date: 2003-12-16 05:21 am (UTC)no subject
Date: 2003-12-15 01:16 pm (UTC)no subject
Date: 2003-12-15 05:37 pm (UTC)А радар детектор (не путать с антирадаром) давно куплен. Escort Passport 8500 (http://www.radartest.com/article.asp?articleid=1026) Лучший из лучших. Он меня предупреждает вовремя каждый день по нескольку раз, т.о. постоянно отрабатывая свои 300 баксов. Просто нужно уметь им пользоваться. Как и любой штукой.
Я часто слышу комменты типа "да ну ваши радары - они пищат на все подряд и вообще - ненадежны". Ну так нужно знать как его использовать, емае! Так можно гундеть на что угодно, если ум не прилагается.
no subject
Date: 2003-12-15 07:11 pm (UTC)no subject
Date: 2003-12-15 07:32 pm (UTC)Валентайн хороший агрегат, насколько я смог составить о нем мнение. Стильный и т.п. Но тот, кто по настоящему пользовался радарами, скажет, что красивые стрелочки на его панели совершенно бесполезны. Так как когда идет сигнал уже не важно откуда он, а важно жать на тормоз поскорее :) Потом, насколько я понял, его датчик ставится под решетку, а не под стеклдо. Таким образом его супер чувствительность становится никому не нужна, так как лазер сзади он уже толком не поймает. Равно как и K, Ka полосы выше уровня капота.
Паспорт менее красивый - это минус. Но меня он устраивает ценой (на 100 баксов ниже чем валентайн), а рейтинги на том же radartest.com ставят его на первое место.
no subject
Date: 2003-12-15 02:17 pm (UTC)no subject
Date: 2003-12-15 05:33 pm (UTC)no subject
Date: 2003-12-15 03:44 pm (UTC)Еще один кадр из похожего наборчика завещание себе склеил. Хорошо что там какой-то родственник жены, юрист, это завещание увидел случайно, а то бы (как этот знакомый выразился) - "деньги штату, детей в приют". Где-то не там галочку поставил.
А вы говорите...
no subject
Date: 2003-12-15 05:32 pm (UTC)В любом деле можно бурчать и не знать как к нему подойти. А можно и разобраться - и этих знаний и умений хватит на оставшуюся жизнь.
"Кто не рискует, тот..." Хотя и риска здесь нет никакого. Ну проиграешь ты по неумению. Передашь дело на рассмотрение судом присяжных. А это судья ох как не любит. Это ж все затраты судом на их свор и т.п. А это и м невыгодно. Они так хотят собирать штрафы с таких как мы просто припугнув нас..
no subject
Date: 2003-12-15 05:58 pm (UTC)З.Ы. А вы не задумывались почему практичные до скупости американцы платят этим ненавидимым юристам сотни и тысячи? Я думаю, потому что на практике доказано, что в некоторых вопросах самолечение себе дороже.
Может это в меньшей степени относится к штрафам за превыщение скорости... в чем-то более серьезном я бы точно самолечением не стал заниматься - опасно.
З.З.Ы. А разве дело со штрафом за скорость можно передать присяжным?
no subject
Date: 2003-12-15 07:44 pm (UTC)Нелогичность в том, что почему лоеры могут доказать вашу невиновность а вы сами - нет? Индуктивная логика: Если вы - бывший юрист, сможете вы доказать свою невиновность? Да. Тогда если вы знаете столько же (если не больше) сколько юрист, сможете вы доказать свою невиновность? Опять же - да. Тогда - почему вы сами не можете обратиться в суд? Ответ: боитесь, не уверены, и так далее.
Про самолечение - сорри, я не понял о чем.
Про присяжных - я только сегодня узнал про это от NMA.
no subject
Если ты заведомо виноват, полицейского не переспоришь хоть кодекс цитируй судье, хоть Библию. Можно лишь уйти за свои по минимуму. Если действительно не виноват, как правило, и тикета не получишь. :)
ЗЫ. Год назад реклесс в +33mph/VA обошелся мне всего в $100 файн +$42 издержки, а мог стоить прав.
ЗЗЫ. В VA радар-детекторы и джаммеры запрещены. :((
no subject
Date: 2003-12-15 07:37 pm (UTC)Обычно "степень виновности" определяет как раз тот самый суд, на который вы идете чтобы себя защищать, разве не так? Или в VA, MD, DC все не так как в СА и ТХ, где я проживал? ;о)
Повторюсь, хотя уже устаю повторять элементарные вещи - если вы умеете себя защищать, то никакой мент не сможет вас перебить своими доводами. Он руководствуется только своими инструкциями. Вы - можете знать слабые стороны инструкций + законы. И никто вас не заставит признать себя виновным. А судья примет сторону, которая убедительнее ответит.
no subject
no subject
Date: 2003-12-15 08:26 pm (UTC)Теперь вот пример из жизни нескольких моих друзей. Едет жена моего кореша в частном секторе, превышает 2 (!!) мили. И сразу же тормозится и ей дается тикет. Что делать с таком случае? Негласный закон "+9 миль в час" здесь не работает.
>"По мелочи же к тебе докопается только совсем уж безмозглый коп."
- копы тоже люди и склонны ошибаться. На наше счастье, те же люди выдумали суды. Поэтому нужно уметь доказать свою невиновность.
>Полицейский в суде принимает присягу, а ты нет. И по дефолту он не врет.
- я , к сожалению, еще не был на bench trials, поэтому не могу сказать кто какую присягу принимает. Да и не это важно. Мне важно, на моем скором судебном слушании, услышать - СОВРЕТ ЛИ КОП, где он был на самом деле, или нет? У меня он находился на противоположной стороне фривея и физически не мог корректно замерить скорость, а также не имел право ее замерять. Это я и попытаюсь доказать. Если он будет врать на суде, то я не знаю что делать - судья есессна поверит ему а не мне. :о(
no subject
Date: 2003-12-15 08:56 pm (UTC)Если коп был на другой стороне фривея, я удивляюсь, как он тебя догнал...
А в остальном, хочешь гимороиться, давай. Учти, чем больше времени ты отнимаешь у занятых людей, тем они хуже к тебе относятся...
no subject
Date: 2003-12-15 08:38 pm (UTC)"судья примет сторону" - это в теории. а на практике к сожалению суд по спидинг тикетам это быстрая формальность и говорить вы можете все, что хотите, причем желательно быстро. судья выслушает все, что вы скажете и "рассудит", что это неубедительно, а убедительно обвинение. В кассу пожалуйста, платить. У меня уже такой опыт есть, можете и свой собственный поиметь. выключите антирадар на неделю :)
no subject
Date: 2003-12-15 10:43 pm (UTC)а пока что, единственной панацеей от произвола судьи я вижу только суд присяжных.
no subject
Date: 2003-12-16 05:09 am (UTC)no subject
Date: 2003-12-16 09:22 am (UTC)v raznyx shtatax raznye zakony, raznye policejskie, raznye sudy. etot paket--on prednaznachen na kakoj-nibud' opredelennyj shtat?
no subject
Date: 2003-12-16 08:33 pm (UTC)no subject
Date: 2003-12-17 08:00 am (UTC)