[identity profile] hectane.livejournal.com posting in [community profile] russian_america
 Вот многие из нас приторговывают ненужным хламом на ebay или amazon. Декларировать ли эти доходы? Вот если я купил диск за 19 долларов, продал за 17, потратился на доставку, так ведь это же не доходы, а расходы получаются? Вы как поступаете? 

Date: 2009-02-09 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] janya.livejournal.com
По правилам, если есть доходы, то обязательно декларировать, и платить налоги.
Если цель Ваших игр с Ebay - получение доходов, то расходы тоже можно декларировать и списывать.

Date: 2009-02-09 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] janya.livejournal.com
Если это хобби, а не бизнес, то убыток декларировать не полагается, только доходы.

Date: 2009-02-09 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] janya.livejournal.com
IRS четко разграничивает хобби и бизнес. Если Вы этот диск изначально купили с целью наживы - это бизнес, а если для удовольствия - то хобби. В первом случае разницу в стоимости надо показывать если Вы заработали или потеряли деньги на перепродаже, во втором - только если Вы продали дороже чем купили.

Date: 2009-02-09 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] simoro.livejournal.com
хобби отличается от бизнеса тем, что бизнесом вы зарабатываете деньги, а хобби просто для удовольствия, непостоянная деятельность, доходы если и есть, то небольшие. Но если они становятся постоянными, как вам уже сказали, приходят в течение трех лет постоянно, то это хобби станоувится бизнесом.

Date: 2009-02-09 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] artemtima.livejournal.com
Бизнес от хобби отличается не удовольствием, а насколько серьезно вы к нему относитесь.
Если вы к хобби относитесь настолько серьезно, что у вас есть учетные записи затрат, продаж и т.д., то вы скорее занимаетесь бизнесом.

Date: 2009-02-09 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] rom777.livejournal.com
По правилам еще, если что купил на амазоне (или просто в другом штате), то надо заплатить родному штату sales tax (это касается жителей тех штатов, в которых он есть, естественно).

Date: 2009-02-09 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] rom777.livejournal.com
Ну, много ли кто это делает, этого я не знаю... Если покупки большие (купил автомобиль в одном штате, и пользуешься им в своем -- такие вещи обычно отслеживаются и нужно доплатить sales tax, если он полагается). Если покупки поменьше автомобиля, то такое впечатление, что, если не возьмут за что-то более существенное, то никто копать не будет...

А как это сделать -- зависит от Вашего штата. В нашем штате есть соответствующая графа для use tax в ежегодной налоговой декларации -- как раз для такого рода дел.

Date: 2009-02-09 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ttoommaa.livejournal.com
Sales tax на автомобиль пересчитывают пре регистрации. Шайтаны :о)

Date: 2009-02-09 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] rom777.livejournal.com
Про автомобиль на амазоне не знаю, но Вы же еще ebay упоминали? А на ebay даже самолет можно купить (по крайней мере, С.Палин говорила, что она выставляла на продажу губернаторский самолет на ebay).

Ваы правы, (в частности и) за это амазон (и другие интернет магазины) и любят -- при отсутствии sales tax и вообще низкой цены с большим выбором это получается удобнее и дешевле даже со стоимостью пересылки. Но Вас, как я понимаю, волновала законность этой процедуры: то, что амазон не берет sales tax, просто означает, по букве закона, что Вы, как честный налогоплательщик, должны сами заплатить этот налог своему штату.

TurboTax, кстати, всегда в этом месте тоже предлагает вписать общую сумму покупок за которые не уплачен sales tax, так что механизмы уплаты есть.

Date: 2009-02-09 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] alexmoskalyuk.livejournal.com
Ну вот IRS говорит, что надо.
http://arstechnica.com/old/content/2007/02/8919.ars
Но вот интересно. Предположим, что в основном сделки себе в убыток, как hectane описал. IRS настаивает, что считать деятельность малым бизнесом можно, если в течение 3 лет из 5 получена прибыль, иначе это "хобби". Тогда, получается, типа не надо декларировать, пока прибыли не получено?

Date: 2009-02-09 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] alexmoskalyuk.livejournal.com
По-моему, здесь как раз burden of proof лежит на Вас, так как завышенная цена книг идет в Вашу пользу. Т.е. IRS исходит из позиции, что Вам эти книги подарили, и Ваши расходы - $0. Не нравится? Докажите обратное.

Date: 2009-02-09 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] artemtima.livejournal.com
Вы говорите абсолютную чушь.
У любой собственности есть основа затрат. В частности Sec. 1015(a) IRC говорит, что основа затрат собственности полученной в дар для лица получившего дар равна основе затрат дарителя.

Date: 2009-02-09 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] simoro.livejournal.com
В США многое строится на честности. Но если IRS придет проверять ваши дела, у вас все должно быть запротоколировано. Тут вопрос такой тонкий...

Date: 2009-02-09 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
ну вы сами себе ответили. Налоги платят с доходов, а не расходов.

Date: 2009-02-09 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] simoro.livejournal.com
расходы на бизнес списываются с налогов. я полагаю, на это была надежда Господина Хорошего автора поста...

Date: 2009-02-09 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] simoro.livejournal.com
если у вас бизнес, то декларировать и расходы, и доходы. А если так, для себя - не декларировать. Неправда ли, странное бизнес-решение: покупать товары дороже, чем вы их продаете.

Date: 2009-02-09 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] rom777.livejournal.com
Ну почему же -- это известное с давних времен бизнес-решение:

Однажды Ходжа Насреддин купил на базаре дюжину яиц, а в другом месте продал их за ту же цену. Когда у него спросили: "Ходжа, почему ты так торгуешь?" - он ответил: "Зато все теперь говорят -- Ходжа стал купцом".

(в другом варианте Ходжа перед продажей сначала варит яйца, и тогда ответ -- "мне же бульон остается").

Date: 2009-02-09 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] simoro.livejournal.com
хаха :)

Date: 2009-02-09 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] artemtima.livejournal.com
Бухгалтерский учет не ставит своей целью подсчитать все с точностью до цента. Стараются добиться материальной точности. Высокая точность вычислений требует серьезных затрат, поэтому наставить на абсолютной точности ни одно государственное/частное учреждение или суд не будут. Т.е. за 2 доллара и даже за 100 в одну и другую сторону волноваться не нужно. Тем более когда ваши прибыли/потери происходят от активности квалифицирующейся как хобби (вы не ведете учетных записей, у вас нет лицензий, и т.д.)
Конкретно IRS вас будет преследовать в одной из ниже перечисленных случаев:
1. Аудит вашей отчетности выявит не уплаченных налогов в несколько раз больше, чем стоимость этого аудита. IRS пользуется профилями риска и делает эти выводы на основе этой методики.
2. Вы заполняете декларацию настолько возмутительным с точки зрения налогового законодательства способом, что вам нужно промыть мозги. Есть целые группы людей которые "списывают" все свои доходы или отказываются признавать шестнадцатую поправку к конституции.
3. Вы известная фигура в своей общине и показательное избиение конкретно вас послужит внушительным примером для других.
В любом случае вы должны быть очень злостным нарушителем для того чтобы проблемы материализовались. IRS далеко не такие изверги, какими их рисуют. Первые несколько раз вас скорее всего попросят не делать таких ошибок больше.

Date: 2009-02-10 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] shutterbloom.livejournal.com
а можно спросить? вы, судя по всему, разбираетесь в вопросе..

если у меня виза без права на работу, то могу ли я, скажем, делать какой-нить handmade и продавать его, без прибыли, просто окупая материалы? а мне fun? Ведь работать-то можно, нельзя просто зарплату получать? или раз статус такой, что меня в IRS нет, то и разбираться доход-расход никто не будет, сразу расценят как доход и сгребут?

Date: 2009-02-10 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] necroman.livejournal.com
Хоть спросили и не у меня - нет, не можете. И не по налоговым причинам, а по иммиграционным. Смысл запрета на работу в вашей визе означает то, что вы не имеете права конкурировать с американцами за оплачиваемый труд. Продавая товары за деньги, вы именно этим и занимаетесь, так что неприятностей вам скорее ждать скорее от USCIS, нежели от IRS.

Date: 2009-02-10 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] shutterbloom.livejournal.com
понятно, спасибо большое!!! :))) я собственно так и думала (о неприятностях ;)), какая разница от кого, главное что они есть :))) Ок тогда, "будем подумать" :)) Спасибо еще раз! :)

Date: 2009-02-10 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] artemtima.livejournal.com
Не будет неприятностей. Не переживайте.
Ни за что не называйте это работой или предпринимательством.
Говорите об этом как о творчестве и некоммерческой деятельности и будет вам счастье.

Date: 2009-02-10 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] shutterbloom.livejournal.com
ну а как же говорить, если есть, к примеру, доход, хоть и валовой? Вот честно? Всегда делала что хотела и не боялась никогда :) А теперь меня муж застращал тем, что если повяжут за эти копеечки, то полетит все семейство :))) Я рассказываю пять удачных примеров когда "ничего не было", а он мне в ответ 20, когда "было" :))) И вот что делать, виза эта долбаная :)

Date: 2009-02-10 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] artemtima.livejournal.com
Запретить заниматься торговлей не может даже USCIS. Это к слову.

Date: 2009-02-10 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] necroman.livejournal.com
А что может сделать USCIS в случае нарушения иммиграционного законодательства?

Date: 2009-02-10 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] artemtima.livejournal.com
Аннулировать статус и попросить убраться.
Если это не даст результатов - то посадить в иммиграционную тюрьму.
Но эти методы применяются для серьезных преступников. Убийц, народельцов, сутенеров.
Торговля не попадает под ограничение работы по иммиграционному законодательству. За нарушителями работающими вопреки статусу никто гоняться не будет. Потому что это глупо во всех отношениях.

Date: 2009-02-10 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] necroman.livejournal.com
Не попадает торговля "купи-продай", инвестиции. А здесь - производственная деятельность в чистом виде, с издержками и товаром на выходе, который чисто теоретически может производить местный житель.

В иммиграционную тюрьму сажать вряд ли будут, а вот если случится какое-нибудь (даже постороннее) разбирательство при получении грин-карты, то этот случай явно не поможет делу. Вместо того, чтобы советовать человеку поговорить сперва с юристом, вы советуете ему нарушить закон, потому что "ловить не будут".

Date: 2009-02-10 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] artemtima.livejournal.com
а) О нарушении закона вам может сообщить только судья. Я вам не советую обвинять людей в нарушении закона в суе.
б) Мадам может организовать 503(c)(3) non-profit, жертвовать свое творчество, через 503(c)(3) устраивать благотворительный аукцион, на вырученные средства покупать материалы. Через все это мытарство проходит не целесообразно, но по смыслу это именно такой род деятельности.
в) Разбирательство при получении GC это полный бред. Как-нибудь посмотрите иммиграционные дела 9th Circuit Court (это ваш округ). У вас волосы дыбом пойдут по всему телу каким людям дают и GC и гражданство.

Date: 2009-02-10 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] shutterbloom.livejournal.com
точно могу? мы смотрели и вроде бы ничего я тут не могу, даже неприбыльной организации...

а вот скажем, бартер или gift exchange будет считаться? Если я фотографирую людей, а денег брать не могу (и не буду я так рисковать, тут же все стучат :))), то могу ли я взамен попросить о какой-то услуге (уроки музыки, например), или гифт-карточку? или гифт-карточка все равно что нал?

Date: 2009-02-11 02:05 am (UTC)
From: [identity profile] artemtima.livejournal.com
Если вкратце, то все зависит именно от вашего отношения к этому дело.
Если для вас это творчество, хобби, некомерческая деятельность и вы уверенно говорите об этом именно в таком тоне, то осудить вас почти невозможно. Вернее ни один судья не позволит ограничивать вашу свободу творчества каким-то пресловутым запретом на работу. Тем более что запрет на работу, это отчасти популизм, а отчасти потому что нет ничего лучшего. В общем, аргументов "за" вы найтеде предостаточно.
Если вы расцениваете свою деятельность, как работу и нарушение иммиграционных правил, то лучше этим не занимайтесь. Не помогут ни gift exchange и т.д. и т.п., потому что методы управы есть на все хитрости (называется non-monetary exchange, кстати). Но только если это "хитрости". Опять же, вся разница состоит именно в том, как ВЫ к этому относитесь. Доказать свою правоту вы можите только будучи абсолютно уверенной в собственной правоте.
Меньше слушайте "мифов" о том как все стучат, как IRS гоняется за мелкими сошками и какие они звери. US это государство для людей. Ущемляя чьи-то отдельные права, ущемляют права всего общества. В делах с налогами, все что от вас требуется, это честность. Вы не бухгалтер, не специалист по налоговому законодательству, вы возможно даже складывать и вычитать без ошибок не умеете. IRS сушествует, кроме всего прочего, для того чтобы ВАМ помочь разобраться и заплатить налоги по совести, а не по максимуму.
Ну а если уж очень-очень нужно задекларировать ту небольшую выручку, то заполняйте Schedule D к Form 1040 - Short/Long-term Capital Gains. Фотографии это capital asset. Декларируются и gift carts и fair market value in non-monetary exchanges.

Date: 2009-02-11 02:38 am (UTC)
From: [identity profile] shutterbloom.livejournal.com
ага, для людей :))) предположим, дали мне чек на 100 долларов. Из них я должна 37 долларов отстегнуть в казну его Величеству :))) С оставшимися 63-мя (вы заметили, да, как я хорошо умею считать? ;)) иду в магазин и покупаю гифт-карточку на 50 долларов, чтобы подарить на день рождения другу\подруге. Друг\подруга должен\жна эту карточку задекларировать, выходит? а значит, снова заплатить налог? И так до бесконечности?

То, что я успела заметить тут за 3,5 года - тебе хорошо живется, пока государству нет до тебя никакого дела :) Один наш знакомый влез в свой пенсионный фонд (больше неоткуда было взять тогда), ой что было что было! Штрафы и прочие прелести. Другая наша знакомая решила организовать школу в подвале своего дома, на что, понятное дело, требуется согласие соседей, так вот соседи вспряли и парковаться на круге (там тупик) запретили, и теперь мы ставим машины там, где парковка разрешена (в публичном месте, далековато достаточно) и потом пиликаем пешочком :) Что особенно приятно, например, в ливень :) Имея двух детей с книжками-тетрадками :) А вы говорите не стучат. Еще как стучат, под угрозой закрытия школы нельзя парковаться, да что там, даже высаживать нельзя. Я этих соседей понимаю конечно, купили недешевый дом в тупичке, тишь да гладь, а тут толпы русских на машинах каждый вечер - вот в данном случае я вижу, да, что "для людей"

Что касается моего отношения - конечно, достигнув определенного уровня, хочется называться профессионалом. Выходит, что тогда я не могу получать доход? ;) А если я "любитель", то кому надо? :))) Здрасьти, не хотите ли на съемку? Хотим, а вы профессиональный фотограф? Нет, это моё хобби, я держу некоммерческую организацию и оборудования на тыщи долларов :)))

Короче, "всё понятно что ничего не понятно" (с) :))) Как повезет, видимо, как всегда :)

Date: 2009-02-11 03:37 am (UTC)
From: [identity profile] artemtima.livejournal.com
Со 100 долларов вы заплатите 10 долларов налога, в худшем случае 15.
Подарки до $12,000, а для вас $24,000 (вы делаете подарки вместе с мужем, даже если он об этом не знает), налогом не облагаются. Подарки попадают под так называемый income exclusions.
В пенсионный фонд лезть - верх глупости. Раздражать соседей - тоже не рекомендую. Я думаю на месте соседей этой школы вы бы тоже пожаловались ;) Вы покупаете резиденцию - получаете проходной двор. Не честно, правда? Есть специально отведенные участки собственности отведенные исключительно под бизнес. В residential property хочется тишины и покоя.
Демократия - это беседа двух хорошо вооруженных джентльменов. Без empathy никак.
Держите свои дела при себе, не делайте вопиющих глупостей, и будет вам счастье.
Рекламируйте себя как художник - это лучше продается.
- Хотим, а вы профессиональный фотограф?
- Я художник. У меня своя студия. За работу я денег не беру, но если вам нравятся мои работы сделайте пожертвование в мой фонд.
Professional photographer звучит cheesy.

Date: 2009-02-11 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] shutterbloom.livejournal.com
знаете... вот СПАСИБО! :))) за настрой :))) надо, действительно, просто делать и настроиться позитивно :) а я, в общем-то, иначе и не умею :)))

о да, на месте соседей той школы пожаловалась бы только так :))) мне очень важны приватность и тишина, особенно если изначально они и искались :)))

При слове "пожертвование" мне на ум больше 20 долларов не идет почему-то :))) Касаемо фотографирования, конечно :)))

Попробую, спасибо :)))

Date: 2009-02-10 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] shutterbloom.livejournal.com
дадада! я посмотрела! могу, оказывается! Ура! СПАСИБО!!! :-*

Date: 2009-02-10 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] shutterbloom.livejournal.com
вот, да... вроде как конкуренция гражданам получается, ведь они может быть могли бы делать то же самое, но чтобы иметь доход, а поскольку я не для дохода, то я и цены, получается, буду у них же перебивать? Вообще это все гипотетические рассуждения (с моей стороны), я почему и спросила, но вообще действительно, надо наверное поговорить с местным юристом и взять письменное подтверждение с него в случае если скажет, что можно ;););)

Date: 2009-02-10 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] artemtima.livejournal.com
Если речь идет не о бриллиантовых ювелирных изделиях и мотоциклах на заказ, то я не рекомендовал бы вам заморачиваться. Декларацию заполняйте на ITIN в самой примитивной форме. IRS глубоко все равно какой ваш иммиграционный статус и если будут разбираться, то с расходами разберутся тоже. Хобби должно быть либо очень прибыльным, либо с крупными платежами чтобы привлечь чье-то внимание.
По сути вы занимаетесь некоммерческой деятельностью (прибыль не является целью ваших занятий), но настолько маленькой что регистрироваться под 503(c) не имеет смысла.

Date: 2009-02-10 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] shutterbloom.livejournal.com
а можно ли где-то об этом почитать? я оч. хорошо помню как мне еще на таможне при въезде сделали внушение и удостоверились что я в курсе, что работать низя, только волонтирить и учицо :(

January 2017

S M T W T F S
1 2 34567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 21st, 2025 08:42 am
Powered by Dreamwidth Studios