(no subject)

[illy-drinker.livejournal.com]

Было бы интересно сравнить современное американское образование с российским.
Интересует то, что преподают в публичных школах, а не всякие специальные школьные и внешкольные программы

Пример, 5 класс (10 летние дети)
Science (случайная выборка из программы)
физика земли (образование облаков, ветра, климатические зоны, образование дождя, снега, простая физика испарения сублимации )
физика (основные четыре состояния вещества , простая механика, электромагнетизм -- взаимодействие тока и магнитного поля, элекромагниты )
геология - шкала твердости минералов, почему они такие твердые
химия - таблица менделеева, свойства растворов, свойства основных элементов

Математика
линейные уравнения с дробями (положительными и отрицательными)
отрицательные числа
простая геометрия (полигоны, площади и объемы простых фигур и тел)

Comments

[avrorra.livejournal.com]

Американские учебники алгебры гораздо лучше российских. Материала там больше, он глубже и написано понятнее. Больше даже по сравнению с Макаычевым. Это учебник для математических школ.

Язык даже смешно сравнивать. Я писала по этому поводу как-то огромный пост. У моих детей в киндергардене в первый день все написали своё имя и фамилию. А у нас из 20 человек как минимум 5-ым ещё было 4 года и 9-10 месяцев. К началу киндергардена у нас 5 человек из класса читали Мэджик Три Хаус. Школа самая обычная деревенская. Вряд ли в каком-нибудь деревенском детском саду в России в старшей группе четверть детей читает на таком уровне. По опыту моего старшего сына скажу, что ни на таком, ни вообще на каком не читают. Он один умел читать в детском саду.

Саенс тоже легко сравнить. Здесь всё на более высоком уровне. Я недавно сравнивала содержание учебников по саенс и по физике для одного возраста. Плакать хочется. Там в учебнике читать нечего( в русском я имею ввиду). Всего материала на одну главу, да и то нужно картинками разбавлять.

Я не голословно говорю. Я именно сидела и сравнивала. А для младших классов ещё и колличество знаков считала.

В учебниках по истории в американских книгах материала раза в 4 больше, чем в русских. По содержанию мне они тоже нравятся.

[k-l-u-s-h-a.livejournal.com]

американская физика значительно проще (если речь идет не об АР).

[avrorra.livejournal.com]

Я так поняла, что мы сравниваем возможности. Т.е. для америки самый высокий уровень физики- это АР, а для России что есть, то есть. А вы учебники давно новые по физике видели или это воспоминания детства? Я вот посмотрела и слезами облилась. То, что в России в учебниках за 6-ой и 7-ой классы, проходят по саенс во 2-ом и 3-ем здесь.

[reggys.livejournal.com]

Американские учебники алгебры гораздо лучше российских.

О каких учебниках Вы говорите? В США же нет единой линейки учебной литературы.

Мне кажется, Вы впадаете в типичную ситуацию: сравниваете средний российский учебник с крутым американским.

[avrorra.livejournal.com]

net, ya sravnivala krutoj rossijskij (dlya matshkol) s obychnymi amerikanskimi (Dugopolski and Lial)

[reggys.livejournal.com]

Это реально странно. Особенно если учесть, что преподавание в Калифорнии - это полный и абсолютный 3.14здец и депресняк.

Даже в самых крутых школах Бей Эрии ученики, приехавшие из Китая, Индии, России и т.д. первые год-два бьют по математике баклуши, просто вылезая за счет старого багажа.

[avrorra.livejournal.com]

Я внизу объяснила почему так происходит. Свежеприбывшие обычно просто не попадают на самые продвинутые уровни. Просто потому, что все места уже давно заняты. У нас в средней школе иностранный язык начинается с 6-ого класса. Угадайте, кто-нибудь уступит своё место просто так?

Тоже самое с математикой. По результатам тестов набирается 6-ой класс алгебра. Там 30 человек, которые туда попали, раздвинув других локтями. В 7-ом они проходят алгебру 2, могут взять геометрию. Т.е. новоприбывшего ребёнка скорее всего посадят в шестом классе не в класс алгебры, где все мамы готовы за место горло перегрызть. И даже не в класс пре-алгебры, куда попали "первые лузеры", т.е. те, кто хотел на алгебру и не попал, а в класс математики. Где этот ребёнок будет блистать знаниями и выезжать на прошлых заслугах. Просто потому, что продвинутых ровесников там нет.
При чём именно в нашем дистрикте для того, чтобы перескочить через уровень и попасть в продвинутую группу, нужно было сдать тест на 98-99%.

Если учесть, что российские школьники некоторых разделов математики не учили, по сравнению с американскими, то что-то я сомневаюсь, что это получится.

[reggys.livejournal.com]

Я внизу объяснила почему так происходит. Свежеприбывшие обычно просто не попадают на самые продвинутые уровни.

Собственноо, именно об этом (типичной ситуации в сравнении образований) я Вам и говорил выше: Вы сравниваете преподавание математики в средний российской школе с очень продвинутыми уровнями с Калифорнии.

Если сравнивать по математике среднюю российкую со средней калифорнийской, то она легко положит последнюю на обе лопатки. В принципе, исходя из моего эмпирического опыта она кладет и продвинутые уровни, но это уже отдельный разговор.

[avrorra.livejournal.com]

Нет, конечно. Я училась в математической школе, одной из старейших в стране. У нас в МФТИ все поступали пачками без репититоров. Старший тоже учился в гимназии. У них несколько победителей всероссийских олимпиад, а его друг поступил в МФТИ после 9-ого класса. А в Калифорнии- обычная школа в маленькой деревни.

По российским стандартам мы даже до рай/онного центра не дотягиваем- 15 тыс населения. Да в России в таких школах дети вообще ничего не знают !!! Там нормальных предметников не бывает в принципе. В лучшем случае свои же из деревне, которые по спецпрограммам поступали в пединститут (лишь бы двойку не получили- а деревенским двойки и не ставили-разнорядка) , а потом туда же ехали. Но это в лучшем случае. Думаю, что вы просто давно не видели российских учебников и не знаете специфику школ в маленьких городках и посёлках.

Я учебники сравнивала продвинутые Российские, (по которым учатся в спецшколах) и самые обычные американские.

[avrorra.livejournal.com]

У меня много претензий к американской системе, но в целом она всё равно лучше российской. Намного лучше.

Просто когда мы приезжаем, то уходит время на то, чтоб её понять. А в российской мы выросли, поэтому все ходы-выходы знаем. Здесь ходов и выходов намного больше.

[reggys.livejournal.com]

Хорошо, давайте я Вам еще раз повторю:

российский ребенок из обычной российской школы, переходя в обычную калифорнийскую (обращаем внимание на слово "обычная" в обоих случаях), оказывается по математике на голову выше своих сверстников. Исключений из этого правила я пока не видел, а Вы?

Если Вы тоже нет, то о чем тогда спорить?

[avrorra.livejournal.com]

Только вы из этого делаете неправильные выводы. Ребёнок из российской школы, который приехал в среднюю школу оказывается не на своем уровнем, а намного ниже. Ну и в чём радость, что он лучше детей, которые на низком уровне?

И из вашего постулата я исключения видела, да ещё какие. Только родители во-первых, всё валят на школу (дети только раскрашивают и мультики смотрят), во-вторых на плохой английский, а в третьих просто преувеличивают достижения своих детей или по-простому -врут родственникам, друзьям и окружающим (гонят). Знаете, как в анекдоте про Петьку " и тут мне карта кааак попёрла"

[reggys.livejournal.com]

Ребёнок из российской школы, который приехал в среднюю школу оказывается не на своем уровнем, а намного ниже. Ну и в чём радость, что он лучше детей, которые на низком уровне?

Вот именно.
Ребенок 10 лет сидит с такими же десятилетними детьми и проходит по математике то, что он давно уже знает. Еще раз: средний калифорнийский уровень находится намного ниже, чем уровень для такого же возраста в Индии/Китае/России/etc.

Радости в этом, Вы правы, никакой. Но вывод о качестве калифорнийского образования из этого, увы, может быть только один.

[avrorra.livejournal.com]

А у вас дети есть или вы теоретик?))

[reggys.livejournal.com]

Да, есть, разумеется. Причем дочка родилась здесь (как, кстати, и ее мама; это к вопросу "все ходы-выходы знаем").

[avrorra.livejournal.com]

А в продвинутых классах те же самые русские-индусы-китайцы. Но английский у них родной и местную систему их родители тоже знают хорошо. Плюс дополнительно занимаются постоянно.

У моего младшего сына в классе была девочка, которая третий класс с алгебры начала.