[identity profile] kowe4ka.livejournal.com posting in [community profile] russian_america
Подскажите технологию покупки старой и недорогой машины для подростка. На craigslist их много, и есть совсем дешёвые. Хотелось бы за 2-3 тысячи, и чтоб один год проездила без крупных поломок. Русский механик сказал, что это меньше чем за 5 штук такую машину купить нереально. А я вижу в объявлениях, что 12-летняя Тойота с 150 тыс милями пробега стоит до 3 тысяч. Или это уже ненадёжная покупка? Как вы покупали дешевую машину? Водили ли с собой механика по всем объявлениям? Заказывали ли car history report?
Спасибо.

Date: 2009-08-06 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] fortinbras.livejournal.com
http://forum.privet.com/viewtopic.php?f=41&t=17848

Date: 2009-08-06 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] md-lexx.livejournal.com
Приветовцы везде, ура :)

Date: 2009-08-06 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] first-marpa.livejournal.com
Хм, в который раз удивляюсь желанием посадить ребенка за разваливающееся старье. Подушки безопасности, например, максимум 12 лет живут.

Date: 2009-08-06 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] capricorn7b.livejournal.com
Это кто вам сказал, простите? :)

Date: 2009-08-06 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__pinky_/
Вот я об этом же подумала. Слово "безопасная" не встретлось ни разу, зато "дешевая" и его эквиваленты неск. раз..

(no subject)

From: [identity profile] md-lexx.livejournal.com - Date: 2009-08-06 09:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__pinky_/ - Date: 2009-08-06 10:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] love2drive.livejournal.com - Date: 2009-08-06 11:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] md-lexx.livejournal.com - Date: 2009-08-07 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__pinky_/ - Date: 2009-08-07 01:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] md-lexx.livejournal.com - Date: 2009-08-07 02:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] redheadrat.livejournal.com - Date: 2009-08-06 10:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 5x6.livejournal.com - Date: 2009-08-07 12:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] azoto-moto.livejournal.com - Date: 2009-08-07 02:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] md-lexx.livejournal.com - Date: 2009-08-07 01:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 5x6.livejournal.com - Date: 2009-08-07 01:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] redheadrat.livejournal.com - Date: 2009-08-07 02:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-08-06 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] md-lexx.livejournal.com
про 12 лет откуда инфа?

Date: 2009-08-06 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] redheadrat.livejournal.com
про старые подушки это неподтвержденный миф вызванный желанием адвокатов автопроизводителей снизить финансовый риск

максимум что я видел в сервисных книжках это регулярные проверки после 10ти лет.

(no subject)

From: [identity profile] vvs2002.livejournal.com - Date: 2009-08-07 01:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] redheadrat.livejournal.com - Date: 2009-08-07 02:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-08-06 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ovd-off.livejournal.com
Дешевая машина при покупке - не значит, дешевая в эксплуатации: на ремонтах можно разориться, к тому же не гарантировано, что она откажет в самый неподходящий момент. Плюс (вернее, минус из вашего бюджета) страховка на старую машину выше.
Имеется собственный опыт - сын ошибок трудных.

Date: 2009-08-06 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] lotta22.livejournal.com
откуда такие сведения про страховку? я как раз сейчас этим занимаюсь, так на старую машину страховка значительно ниже.

(no subject)

From: [identity profile] redheadrat.livejournal.com - Date: 2009-08-07 02:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ovd-off.livejournal.com - Date: 2009-08-07 03:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ovd-off.livejournal.com - Date: 2009-08-07 03:55 am (UTC) - Expand

Date: 2009-08-06 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] xtraway.livejournal.com
Toyota Tercel(двухдверная) была куплена 6 лет назад с пробегом 70К за $3000. Сейчас у нее пробег 115К, бегает как молодая. За все время самым серьезным ремонтом(т.е. из-за внезапной неработоспособности) была замена протекшего радиатора. Ребенок просит машину не выбрасывать/продавать, чтобы ей на ней поучиться.

Правда машина была собрана в 1995 году непосредственно в Японии.

Date: 2009-08-06 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] md-lexx.livejournal.com
Умели раньше машины делать!

Date: 2009-08-06 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] love2drive.livejournal.com
Бегает и Терсел как-то не состыковывается... :)

(no subject)

From: [identity profile] redheadrat.livejournal.com - Date: 2009-08-06 10:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] love2drive.livejournal.com - Date: 2009-08-06 11:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] redheadrat.livejournal.com - Date: 2009-08-06 11:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] love2drive.livejournal.com - Date: 2009-08-06 11:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] md-lexx.livejournal.com - Date: 2009-08-07 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] redheadrat.livejournal.com - Date: 2009-08-07 02:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xtraway.livejournal.com - Date: 2009-08-06 11:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] love2drive.livejournal.com - Date: 2009-08-06 11:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crimeanelf.livejournal.com - Date: 2009-08-07 03:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] md-lexx.livejournal.com - Date: 2009-08-07 01:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] love2drive.livejournal.com - Date: 2009-08-07 03:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-08-06 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] koniglio.livejournal.com
Я обычно покупаю подержанные машины, но не 12 летние, все же.
Заказываю обязательно Carfax историю. Смотрю, сколько владельцев было. Если машина была в одних-двух руках - можно брать. Плюс, свозите ее к механику.
Девять лет назад я купила трехлетку Меркурий за 6 тыс. У нее пробег был меньше 30 тыс миль. Эта машина мне до сих пор служит верой и правдой без особо больших ремонтов.

Но подержанная машина и ремонты - это как повезет.

Date: 2009-08-06 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] redheadrat.livejournal.com
такую машину надо реально искать

при покупке любой машины давно вышедшей из-под гарантий могут быть серьёзные расходы

Я так первую машину брал невесте, искал 3 месяца, нашел Терцел с битым кузовом и салоном но с ходовой и кондиционером в хорошем состоянии, через год продал. Все ремонты были видны сразу при покупке (дверная ручка например).

Вобще сначала стоит просто пройтись по дилерам и понять, что за машины подходят по размеру. Но сразу можно не заморачиваться на цивики, короллы будут очень старые (12-15лет) но могут быть живые, ниссаны редко столько живут. Обратите внимание на Geo: Prism = Corolla, Metro = Suzuki Swift. Терцел - машина хорошая, но мелкая и уже редкая. Также Форд Эскорт в хорошем состоянии дешев в покупке и ремонте при том, что это копия Мазды 323.

Старые корейцы очень опасны. Старые американцы будут моложе остальных, но эти машины надо знать, иначе хлопот не оберётесь.

Date: 2009-08-06 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] md-lexx.livejournal.com
гео уже только развалюхи наверное остались?
чё то не видно их.

Всё верно на счёт эскорта, но за 3 штуки уже будет Форд Фокус года эдак 2001.

(no subject)

From: [identity profile] redheadrat.livejournal.com - Date: 2009-08-06 10:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-08-06 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] 109.livejournal.com
+1 - всё правильно, разве что надёжность форд эскорта вызывает сомнения.

кроме того, Geo Prizm в какой-то момент стал именоваться Chevrolet Prizm, оставаясь по сути той же тоётой короллой.

(no subject)

From: [identity profile] redheadrat.livejournal.com - Date: 2009-08-06 10:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] md-lexx.livejournal.com - Date: 2009-08-07 01:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] redheadrat.livejournal.com - Date: 2009-08-07 02:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-08-06 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] md-lexx.livejournal.com
Тойота тойоте рознь.

Смотрите на пробеги и моторы, часто машины продают перед большим техосмотром, перед заменой ремня и прочего.
У русских механиков можно за разумные деньги сделать и ездить пару лет уж точно.

Карфакс смотреть обязательно, но если всё чисто то не радоваться и не брать с закрытыми глазами, а всё равно смотреть во все дырки.
Это лишь отсеивание сразу плохих вариантов.

Ездя по округе смотрите по сторонам на бумажки и надписи на машинах, есть неплохой шанс поймать машину прямо на дороге.
И цена вполне может быть приемлемой.

Date: 2009-08-07 01:46 am (UTC)
From: [identity profile] fatomo4ka.livejournal.com
A mozhno vopros? часто машины продают перед большим техосмотром - eto kogda interesno?

(no subject)

From: [identity profile] crimeanelf.livejournal.com - Date: 2009-08-07 03:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] md-lexx.livejournal.com - Date: 2009-08-07 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crimeanelf.livejournal.com - Date: 2009-08-07 03:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] md-lexx.livejournal.com - Date: 2009-08-07 03:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crimeanelf.livejournal.com - Date: 2009-08-07 04:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] md-lexx.livejournal.com - Date: 2009-08-07 04:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crimeanelf.livejournal.com - Date: 2009-08-07 04:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] md-lexx.livejournal.com - Date: 2009-08-07 04:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crimeanelf.livejournal.com - Date: 2009-08-07 04:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] md-lexx.livejournal.com - Date: 2009-08-07 04:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crimeanelf.livejournal.com - Date: 2009-08-07 04:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] md-lexx.livejournal.com - Date: 2009-08-07 04:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crimeanelf.livejournal.com - Date: 2009-08-07 04:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] md-lexx.livejournal.com - Date: 2009-08-07 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crimeanelf.livejournal.com - Date: 2009-08-07 04:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] md-lexx.livejournal.com - Date: 2009-08-07 01:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-08-06 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] inner-creature.livejournal.com
Купите ему 240-ю Вольво с ручной коробкой. Они относительно безопасны и плохо ломаются. На случай если сломаются купите подростку же набор гаечных ключей, Bentley's или Haynes или Chilton (это такая книжка "как отремонтировать ваше ведро с гайками") и погуглите адрес ближайшей автопомойки (на которой 90% запчастей на это Вольво можно открутить от менее удачливой сестрички)

Единственное но - в Массачуссетсе стоит потратиться на хорошую резину и не забыть зимой кинуть пару мешков с песком в багажник, чтобы на поворотах не заносило.

Date: 2009-08-07 03:10 am (UTC)
From: [identity profile] arturjaka.livejournal.com
+1, а еще лучше универсал. ха

(no subject)

From: [identity profile] inner-creature.livejournal.com - Date: 2009-08-07 07:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] md-lexx.livejournal.com - Date: 2009-08-07 01:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inner-creature.livejournal.com - Date: 2009-08-07 04:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] md-lexx.livejournal.com - Date: 2009-08-07 04:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greblekin.livejournal.com - Date: 2009-08-07 02:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-08-06 11:59 pm (UTC)
From: [identity profile] skor.livejournal.com
A good general guide to guying a used car: http://samarins.com/

Date: 2009-08-07 12:19 am (UTC)
From: [identity profile] 5x6.livejournal.com
12-летняя Тойота с 150 тыс милями пробега во всех отношениях хуже, чем, например, форд Торус 5-летней давности за те же деньги, который, к тому же раз в 5 бесопасней.

Или чем корейская машина того же срока (хотя по безопасности она будет не лучше). Или другая японка 7-летней давности.

Вообще подержаные машины покупать - нужен опыт. Я за свою жизнь купил десятка полтора - как и во всем, это опыт, который набирается, а не передается. Действительно минимальная цена, за которую можно купить более или менее порядочную машину - 5К. Но и за 3К можно купить что-то терпимое (хотя я бы не советовал).

Два конкретных совета: (1) не спешить, и не бояться уйти, если продавец давит и вызывает подозрения, или если машина не нравится. (2) не покупать Тойоты и Хонды. Надежность старых Тойот и Хонд ни на йоту не выше Ниссанов, Мазд или Мицубусь - да и Хьюндаев, - а цена выше в разы. Тойты и Хонды хорошо покупать новые, именно потому, что они хорошо держат цену - иначе говря, цена на подержанные Х. и Т. задрана. (3) не жалеть деньги, взять на месяц карфакс.

Date: 2009-08-07 03:01 am (UTC)
From: [identity profile] crimeanelf.livejournal.com
Я слышала, что б/у Форды быстрее теряют в цене гораздо быстрее, чем старые Тойоты. То есть, статистически вероятно, что 5-летний Форд через 10 лет придёт в тааакую негодность... впрочем, может, я ошибаюсь.

(no subject)

From: [identity profile] 3eta.livejournal.com - Date: 2009-08-07 09:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 5x6.livejournal.com - Date: 2009-08-07 01:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 5x6.livejournal.com - Date: 2009-08-07 01:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] md-lexx.livejournal.com - Date: 2009-08-07 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] md-lexx.livejournal.com - Date: 2009-08-07 01:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crimeanelf.livejournal.com - Date: 2009-08-07 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] md-lexx.livejournal.com - Date: 2009-08-07 01:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-08-07 02:59 am (UTC)
From: [identity profile] crimeanelf.livejournal.com
Мама купила первую машину 14-летней, кажется, давности, или 15-летней, Тойоту Камри. Она требовала частого дорогого ремонта, но в общем до сих пор на ходу, мы с МЧ ей пользуемся. Всё, что могло разломаться, уже разломалось: печка, кондишн, люк в крыше. Всё остальное нормально. Не без глюков, но оные чинятся самостоятельно. Из точки А в точку Б она довозит. Правда, в последнеи три месяца у неё аккумулятор разряжается, совсем новый. А у нас есть вторая машина и у меня никак руки не дойдут ей заняться... а, так о чём я. Когда я привезла эту машину к механику с вопросом, доедет ли она из Аризоны в Монтану, он поцокал языком и сказал: "hard to die car" и что вполне доедет. И доехала, но это уже другая история. :)

Новую машину мы уже покупали с умом. Про основное вы и так прочитаете в инете, а я хочу поделиться нетривиальными тонкостями:

- спрашивайте, почему машину продают. Обычно б/у продают, когда ремонт становится нерентабелет. Но мне повезло: старенькая богатенькая бабушка купила новую машину, покаталась лет 10, а потом у бабушки сдали ноги и она купила себе инвалидку. А эту продавала. Ну и машина в итоге безпроблемная.

- смотрите, мыли ли под капотом. Часто моют, чтобы скрыть какую-нибудь течь.

- выясняйте, где эксплуатировалась машина. Сырые холодные населённые районы типа Нью-Йорка - это очень плохо, есть шанс, что машина будет ржавая и гнилая, плюс снег с солью на улицах - бя.

- попросите документы о смене масла. Вам не нужна машина, в которой масло меняли редко. Соответственно, когда купите машину, оные документы храните - пригодится при продаже.

Ну а дальше всё понятно. Находите в интернете подробную инструкцию, что проверять на парковке, что проверять в пробной поездке, "пробиваете" модели по всяким рейтингам типа крэш-тестов, таким макаром отбраковываете все машины кроме двух-трёх, эти две-три везёте к своему прикормленному механику и платите $30 за подробную инспекцию каждой.

Date: 2009-08-07 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] 5x6.livejournal.com
Я правильно понимаю, что вы (а также следующий комментатир 3eta) за свою жизнь купили две подержанные машины, и уже даете советы другим? Вам самой не кажется это несколько, эээ, преждевременно?
Я покупал подержанные машины себе и членам своей семьи 10 раз, из них все, кроме одной (купил у знакомого на работе, иначе бы не стал), вполне удачно. И тем не менее я не считаю возможным давать конкретные советы, потому что каждый случай - разный, дилеры и частники - разные, дилеры подержанных машин и дилершипы - разные, истории эксплуатаций машин - разные (private, corporate fleet, rental). Все, на что я лично обращаю внимание про покупке машины - не перечислить. Но если бы, нашример, я бы спрашивал документы о каждой смене масла - я бы купил из этих 10 машин максимум две.

(no subject)

From: [identity profile] md-lexx.livejournal.com - Date: 2009-08-07 01:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3eta.livejournal.com - Date: 2009-08-07 02:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crimeanelf.livejournal.com - Date: 2009-08-07 03:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 5x6.livejournal.com - Date: 2009-08-07 05:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crimeanelf.livejournal.com - Date: 2009-08-07 05:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 5x6.livejournal.com - Date: 2009-08-08 12:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crimeanelf.livejournal.com - Date: 2009-08-08 07:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 5x6.livejournal.com - Date: 2009-08-08 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crimeanelf.livejournal.com - Date: 2009-08-08 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 5x6.livejournal.com - Date: 2009-08-08 07:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crimeanelf.livejournal.com - Date: 2009-08-08 06:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 5x6.livejournal.com - Date: 2009-08-08 07:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 5x6.livejournal.com - Date: 2009-08-08 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crimeanelf.livejournal.com - Date: 2009-08-08 07:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 5x6.livejournal.com - Date: 2009-08-08 01:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crimeanelf.livejournal.com - Date: 2009-08-07 03:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] md-lexx.livejournal.com - Date: 2009-08-07 01:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crimeanelf.livejournal.com - Date: 2009-08-07 03:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 5x6.livejournal.com - Date: 2009-08-08 12:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crimeanelf.livejournal.com - Date: 2009-08-08 08:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 5x6.livejournal.com - Date: 2009-08-08 01:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-08-07 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] 3eta.livejournal.com
У нас опыт не американский, но, возможно, пригодится.
Купили сперва Форд Эскорт 1996 года (в 2007), меньше года с ним отъездили - устали вкладываться в ремонт. Там постоянно что-то "сыпалось", хоть и по мелочам, но неприятно. В конечном счете муж попал с ним в аварию, сработала подушка безопасности, все нормально, починили и продали - постарались забыть как страшный сон.
Следующей купили Тойоту, сказалось влияние моего отца - он фанат японцев, сменил 3 или 4 тойоты за последние 15 лет, так что в теме. Купили тоже 1996 года, аккурат получается 12-летнюю, сейчас ей 13. Еженедельно накатываем около 450 км. За этот год поменяли только фильтры, да радиатор - пока ехали по маршруту москва-одесса он успел на жаре слегка потечь. А, и еще задние стойки в профилактических целях. Боковых подушек безопасности у нее не предусмотрено, но фронтальных две и при желании их можно заменить. Но если у Форда такая сработала через 12 лет без каких-либо проблем, думаю, и у Тойоты справится, если что.
В принципе, при покупке стоит брать человека, хорошо разбирающегося в автомеханике, либо не экономить на диагностике - иначе потом ремонт дороже встанет.

Date: 2009-08-07 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] 3eta.livejournal.com
А, и еще момент: мы брали с небольшим объемом двигателя, чтобы и бензина ела меньше, и не слишком большой мощности была - гонять особо не было желания ;) Муж сам признался, что спортивную машину ему покупать нельзя...

(no subject)

From: [identity profile] 5x6.livejournal.com - Date: 2009-08-07 01:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] md-lexx.livejournal.com - Date: 2009-08-07 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3eta.livejournal.com - Date: 2009-08-07 02:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] md-lexx.livejournal.com - Date: 2009-08-07 02:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3eta.livejournal.com - Date: 2009-08-07 02:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] md-lexx.livejournal.com - Date: 2009-08-07 02:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3eta.livejournal.com - Date: 2009-08-07 02:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] md-lexx.livejournal.com - Date: 2009-08-07 03:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-08-09 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] veirdo.livejournal.com
да ну вашего механика. вам уже наверняка рассказали сто разных мнений, но я добавлю: я недавно свой сатурн продала - ему было десять лет и он наездил всего 60 тыс. миль. и НИКАКИХ проблем с ним не было. и продала я его за меньше чем три штуки.
так что все можно найти.
купили мой сатурн, кстати, родители для своих high school age kids. и были так счастливы, что не торговались

January 2017

S M T W T F S
1 2 34567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 27th, 2026 01:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios