Вопрос к электрикам: про американскую ЕЭС
Aug. 25th, 2010 12:07 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
behtypa.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
russian_americaВопрос технический. Обращен к тем, кто понимает в обустройстве энергосистемы США: ЛЭП, подстанции, трансформаторы и т.п.
Обьясните мне, почему после обычного дождя и разрядов молнии может вырубать ВЕСЬ район/часть города?? Я говорю не про один квартал (например 2х2 км), а про целые спальные и деловые районы радиусом в 20-30км (Katy, Sugar Land)!!
Например, позавчера был сильный дождь с порывами и грозой. Через 15 минут после его начала вырубился весь юго-западный район Хьюстона: Alief, Sugar Land, Stafford и т.п. Якак раз ехал мимо и мог наблюдать "масштаб трагедии". WTF!!
Не думаю, что молния(и) попала(и) в главную подстанцию и повредила ее. Или что где-то повредило ЛЭП, причем не одну, чтобы перебить (единственный?) источник питания.
Тогда КАК жеидиотско были спроектированы местные сети, если это происходит постоянно, в разных частях города Хьюстона? Причем, я так понимаю, не у нас одних это проблема. Поднимите руки у кого такая же история.
Обьясните мне, почему после обычного дождя и разрядов молнии может вырубать ВЕСЬ район/часть города?? Я говорю не про один квартал (например 2х2 км), а про целые спальные и деловые районы радиусом в 20-30км (Katy, Sugar Land)!!
Например, позавчера был сильный дождь с порывами и грозой. Через 15 минут после его начала вырубился весь юго-западный район Хьюстона: Alief, Sugar Land, Stafford и т.п. Якак раз ехал мимо и мог наблюдать "масштаб трагедии". WTF!!
Не думаю, что молния(и) попала(и) в главную подстанцию и повредила ее. Или что где-то повредило ЛЭП, причем не одну, чтобы перебить (единственный?) источник питания.
Тогда КАК же
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-08-25 05:14 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-25 05:16 pm (UTC)То есть, по моему разумению, для большого района источников должно быть минимум два-три. Это же фактически 1/4 часть 4-милионного города. То есть 1 млн жителей.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-08-25 05:25 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-25 05:27 pm (UTC)Stafford - 500 000
Missoury City - 400 000
=
пострадали не все эти районы но примерно 1 млн все равно
(no subject)
From:no subject
Date: 2010-08-25 05:28 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2010-08-25 05:27 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-25 05:35 pm (UTC)ПОЧЕМУ в США блекауты есть, а в России нет?
Я могу дать свой обывательский вариант ответа:
Потому что в СССР ЕЭС была спроектирована централизовано и как надо, а в США с целью сэкономить средства хозяевам и через жопу.
Потом в США никогда не было единой энергосети. Это группа частных сетей, которые в итоге просто были вынуждены обьединиться. У них разная нагрузка, разная совместимость, разная проектируемость. В итоге - совместимость неполная. И покрытие неполное.
Именно этим и пользовались в Энроне, когда за баснословные цены перепродавали электричество в Калифорнию в 00х. Потому что источник был всего один и достаточно было получить контроль над одной ЛЭП, чтобы диктовать цены целому штату.
"Это жестокий капитализм, детка."
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-08-25 05:29 pm (UTC)Не понимаю, как в такой цивилизованной стрране света может не быть сутками.
no subject
Date: 2010-08-25 08:35 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-25 05:29 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-25 05:48 pm (UTC)Если система сделана "не как надо, а через жопу", то естественно и переключать она будет не туда и не вовремя.
Но тут еще есть версия: система сделана НЕ сколько с целью надежно снабдить нас электричество. Сколько сделать это максимально недорого (читай сэкономить/продешевить где только можно). Как результат, сети в вашем районе может вообще не быть. Вы питаетесь всего от одного источника. Его обрывает, вы сидите без света пока обрыв не ликвидируют. Так?
Это откровенная экономия за счет нас, потребителей. И ввиду дерегулированного энергетического сектора в США протестовать мы не можем, так как мы в воли местных энергобаронов.
(no subject)
From:no subject
Date: 2010-08-25 06:06 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-08-25 05:40 pm (UTC)Прийдется как в юности приличный инвертор паять и в гараже держать пару десятков автомобильных батарей. Или дырчик на бекярде поставить. Лениво однако.
В суд подать на них, что-ли?
no subject
Date: 2010-08-25 05:44 pm (UTC)http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/UnitedStatesPowerGrid.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/Electrical_grid
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-08-25 05:44 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2010-08-25 05:46 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2010-08-25 05:49 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-25 05:53 pm (UTC)Единой энергосистемы изначально не было. Была группа частных сетей, которые до сих пор пользуются своей монополией в регионе.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/UnitedStatesPowerGrid.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/Electrical_grid
no subject
Date: 2010-08-25 05:56 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-25 05:57 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-25 06:02 pm (UTC)С первым в США исторически большие проблемы. Со вторым чуть поменьше.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-08-25 07:43 pm (UTC)вот фильм недавно смотрел.
в нём описывается та же ситуация: когда электричество начинает шалить.
на примере энрона, проблема не техническая, а экономическая.
энергокомпании таким образом - выключая целые районы (был бы предлог) - манипулируют акциями на рынке бумаг.
no subject
Date: 2010-08-25 08:51 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-25 09:17 pm (UTC)ÿ5¹ 0[¹ºÄºã±°0²[ë3ÑîÎÍ&<Ta£rP-P¼í7jQ2'ÉYùl+éGáBýW§*´®Ù
Date: 2010-08-26 04:13 am (UTC)еÑли пÑо ÑлекÑÑиÑеÑÑво еÑе кое как понÑÑно, Ñо Ð²Ð¾Ñ Ð²Ð¾Ð¿ÑÐ¾Ñ Ð½Ð° заÑÑÐ¿ÐºÑ - поÑÐµÐ¼Ñ ÐºÐ¾Ð³Ð´Ð° Ð¸Ð´ÐµÑ Ð´Ð¾Ð¶Ð´Ñ, в нÑÑ Ð¹Ð¾Ñке и Ñ Ð¾Ð¿ÑимÑма и Ñ Ð²ÐµÑайзона инÑеÑÐ½ÐµÑ Ð±Ð°ÑÐ°Ñ Ð»Ð¸Ñ?
Re: пÑÑмо богоÑловÑÐºÐ°Ñ (идеоло�
Date: 2010-08-28 03:34 am (UTC)РпопÑÑка ÑазобÑаÑÑÑÑ Ð¾Ð±ÑекÑивно вÑегда пÑивеÑÑÑвÑеÑÑÑ.