предложение на работу
Aug. 25th, 2010 04:09 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
arabo.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
russian_americaПозвонил сегодня рекрютер с компании где я проходил собеседование, и сказал что сегодня вечерком мне будут
звонить типа делать предложение на рабочее место ("to extend an offer").
а) Какие вопросы ожидать?
б) Что говорить и что не говорить?
в) Будет ли обсуждаться тема зарплаты?
г) Если ответ на (в) да, то что отвечать при вопросах типа "what are your salary expectations"?
Добавочная инфа: у меня уже есть (хорошая и стабильная) работа, и хочется из этих выжать абсолютный максимум.
В общем, буду признателен за любые толковые советы.
звонить типа делать предложение на рабочее место ("to extend an offer").
а) Какие вопросы ожидать?
б) Что говорить и что не говорить?
в) Будет ли обсуждаться тема зарплаты?
г) Если ответ на (в) да, то что отвечать при вопросах типа "what are your salary expectations"?
Добавочная инфа: у меня уже есть (хорошая и стабильная) работа, и хочется из этих выжать абсолютный максимум.
В общем, буду признателен за любые толковые советы.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-08-25 08:18 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-25 08:21 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-25 08:29 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-25 08:35 pm (UTC)Офер вам зачитывать будет рекрутер, а не работодатель наверняка, потому ответы о точной цене мед страховки дать вам не сможет, также у вас будет вопрос об отпуске и отгулах, и т.д.
Кроме того если цифра вас не устроит, вы это сразу скажете, если попросят цифру от вас, можете потребовать другие данные, чтобы всё оценить.
Кстати если работа в другом городе, не забудьте проверить местные налоги, а то временами получается существенная разница.
no subject
Date: 2010-08-26 02:47 am (UTC)Ð Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð±ÑÑÑ Ñ Ð½Ð¸Ñ Ð½Ð¸Ñего не гоÑиÑ, они иÑÑÑ Ñже год - и Ð²Ñ Ð¿ÐµÑвÑй, кÑо им дейÑÑвиÑелÑно Ð¿Ð¾Ð´Ñ Ð¾Ð´Ð¸Ñ, дÑÑÐ³Ð¸Ñ Ð½ÐµÑ. Ðо поÑколÑÐºÑ Ð²Ñ Ð½Ðµ знаеÑе вÑÐµÑ Ð¿Ð¾Ð´ÑобноÑÑей, Ñ Ð±Ñ Ð±Ð¾Ð»ÑÑе 2-3 ÑÑÑÑ Ð´Ð½ÐµÐ¹ на ÑаздÑмÑе не бÑал, пÑи ÑÑловии, ÑÑо денÑги и ÑабоÑа ÑÑÑÑаиваÑÑ. ÐÑли еÑÑÑ ÑÐ¾Ð¼Ð½ÐµÐ½Ð¸Ñ - пÑоÑиÑе Ñ Ð¾ÑÑ Ð´Ð²Ðµ недели на ÑаздÑмÑе, еÑли к ÑÐ¾Ð¼Ñ Ð¼Ð¾Ð¼ÐµÐ½ÑÑ Ð¿Ð¾Ð·Ð¸ÑÐ¸Ñ Ð±ÑÐ´ÐµÑ Ð¾ÑкÑÑÑа - знаÑÐ¸Ñ Ð°Ð»ÑÑеÑнаÑив вам они оÑобо не наÑли. Ðожно дополниÑелÑно поÑоÑговаÑÑÑÑ.
РнеÑжели на инÑеÑвÑÑ Ð²Ñ ÐÐÐÐЩРне обÑÑждали ни денÑги, ни как бÑÑÑÑо в ÑлÑÑае оÑеÑа Ð²Ñ Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑе вÑйÑи? ÐÑо оÑÐµÐ½Ñ Ð½ÐµÐ¾Ð±ÑÑно...
(no subject)
From:no subject
Date: 2010-08-25 08:27 pm (UTC)1) не говорить о деньгах слишком рано
2) не рассказывать свою теперешнюю зарплату - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ И НЕ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛьСТВАХ
3) заставить их первыми назвать сумму
4) не соглашаться на первое предложение, каким бы оно хорошим не было.
Рекрутер и HR будущего емплоера будет любыми путями пытаться вызнать пункты 2) и 3) и втирать что без этого никак :) Хотя и он и вы знает, что вы не кассиром в магазин идете, и что нормальный профессионал этого не скажет. ИХ нельзя посылать нах и грубить. Надо вежливо выкручиваться. В гугле есть много тем как вежливо отвечать на эти вопросы.
Вот тут навскидку все довольно правильно.
http://www.jobseekersadvice.com/career_advice/articles/salary_negotiation.htm
no subject
Date: 2010-08-25 08:37 pm (UTC)3) разумно, да вот как?
А что если я знаю что они недавно на идентичную позицию наняли мужика за н долларов/год? И так же что это число является высшим пределом диапазона? Это что-то меняет?
Спасибо за развернутый ответ.
no subject
Date: 2010-08-25 08:53 pm (UTC)Я бы вежливо ответил что *этот* бэкграунд есть прайвит информашн, и что для бэкгроунд чек, который будет делать HR по приему на работу (после оффера и соглашения на него) я предоставлю все что им будет нужно.
>А что если я знаю что они недавно на идентичную позицию наняли мужика за н долларов/год? И так же что это число является высшим пределом диапазона? Это что-то меняет?
Любая инфа дает вам преимущество!
Высшим пределом какого диапазона? Того что компания может предложить? Откуда такая инфа? Может тот мужик просто плохо себя подал/плохо торговался? В большинстве компаний, зарплаты за одну и ту же позицию могут существенно различатся. В зависимости от обстоятельств. Кто как торговался. Как себя подал. Когда начала работать и какой тогда был рынок труда, итдитп
Как правило в профессиональной среде вам никогда не предложат конечную цифру. Всегда есть возможность поторговаться
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-08-25 08:56 pm (UTC)а) каждый раз отвечать что ты рассмотриш любую достойную зарплату
б) ты бы хотел знать какая, после того как компания узнала столько про тебя, разумная зарплата согласно твоим талантам
с) ты открыт и флексибле к их офферу
д) далее по кругу
no subject
Date: 2010-08-26 02:07 am (UTC)Т.е. еÑли они наÑли ÑÑо-Ñо, ÑÑо ÑабоÑодаÑÐµÐ»Ñ Ð½Ðµ ÑÑÑÑÐ°Ð¸Ð²Ð°ÐµÑ (Ñипа ÑалÑÑивого диплома) - Ñо Ð²Ð°Ñ ÑеÑез Ð½ÐµÐ´ÐµÐ»Ñ Ð¸ ÑволÑÑ.
no subject
Date: 2010-08-25 09:03 pm (UTC)> 2) не рассказывать свою теперешнюю зарплату - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ
> И НЕ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛьСТВАХ
> 3) заставить их первыми назвать сумму
> 4) не соглашаться на первое предложение, каким бы оно хорошим
> не было.
Странная позиция. Те почему не говорить текущую зарплату ? Также непонятно почему не назвать сразу цифру которую хочется. Разумную естественно. Те цифру которая будет для человека комфортабельной.
И почему не согласится на предложение если оно устраивает ?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-08-26 03:49 am (UTC)ÑейÑÐ°Ñ Ð¿ÑÑмо в лоб ÑпÑаÑиваÑÑ ÑÑо компании ÑÑо ÑекÑÑÑоÑÑ - ÐºÐ°ÐºÐ°Ñ Ð²Ð°Ñа ÑекÑÑÐ°Ñ Ð·Ð°ÑплаÑа.
поÑле ÑÑого ÑпÑаÑиваÑÑ Ð½Ð° ÑÑо ÑаÑÑиÑÑваеÑе.
ÑÐ¾Ð²ÐµÑ Ð½Ðµ говоÑиÑÑ... (и далÑÑе в веÑÑ Ð½ÐµÐ¼ ÑегиÑÑÑе) глÑп. ÑÑо агенÑÑ ÑÑо компании знаÑÑ Ñ ÑоÑноÑÑÑÑ Ð´Ð¾ $10РкÑо где ÑколÑко Ð´ÐµÐ»Ð°ÐµÑ Ð¸ Ñ Ð´ÑÑÑ Ð² 2 Ñаза болÑÑе никÑо вам не пÑедложиÑ
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-08-25 08:38 pm (UTC)б) сколько сейчас зарабатываете - не говорить. если, конечно, это не в общественном доступе. если спрашивают - добавляйте сколько считаете разумным и выдавайте сумму
в) мне казалось, что о зарплате говорят до того, как делают предложение
г) отвечать вопросом - what is your range for this position - и далее просить по верхам
ну и предложение, естественно, должно быть в письменном виде вообще-то
no subject
Date: 2010-08-26 03:50 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-08-25 08:39 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-25 08:56 pm (UTC)а) А есть "стандартные времена на раздумье"? Просить скажем месяц -- слишком нагло?
б) Когда говорите "торговаться" -- следует сразу, или "подумать" недельку и потом позвонить и торговаться? Или это несущественно?
Кстати, наблюдение не в кассу: все говорят что "про деньги слишком рано не надо," но ведь многие предложения отвергаются именно на этой основе -- как вы точно заметили, если ожидания не совпадают с предполагаемыми то зачем вообще тратить время напрасно, как свое так и ихнее?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-08-25 08:50 pm (UTC)Что говорить: что Вы рады offer и всячески looking forward to join the company.
Что ни в коем случае не говорить: что Вас все устраивает, и Вы предложение принимает тут же на месте.
Спрашивать когда можно будет получить бумаги на руки, сколько у Вас есть времени подумать (не меньше недели), и как и с кем связываться по поводу вопросов которые у Вас обязательно появятся по зрелом размышлении. На этой стадии Вы хотите иметь дело непосредственно с компанией (HR, hiring manager), а не с рекрутером.
no subject
Date: 2010-08-25 10:18 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-25 09:10 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-08-25 09:37 pm (UTC)ЧÑÐ¾Ð±Ñ ÑвелиÑиÑÑ Ð¿Ñедложение, вам нÑжно имеÑÑ Ð¿Ð°Ð»ÐºÑ. ÐдинÑÑÐ²ÐµÐ½Ð½Ð°Ñ Ð¿Ð°Ð»ÐºÐ° коÑоÑÐ°Ñ Ñ Ð²Ð°Ñ ÐµÑÑÑ ÑÑо ваÑа нÑнеÑнÑÑ ÑабоÑа + бенеÑиÑÑ, или дÑÑгие пÑедложениÑ, напÑÐ¸Ð¼ÐµÑ ÐµÑли на ÑÑаÑой ÑабоÑе болÑÑе оÑпÑÑк, или лÑÑÑе ÑÑабилноÑÑÑ, можно ÑазниÑÑ Ð´ÐµÐ½Ñгами поÑÑебоваÑÑ. ÐÑе не забÑвайÑе пÑо stock options и пÑоÑее..
Ðли еÑли Ð½Ð¾Ð²Ð°Ñ ÑабоÑа ÑÑо ÑÑÐ¾Ð²ÐµÐ½Ñ Ð²Ð²ÐµÑÑ , напÑÐ¸Ð¼ÐµÑ ÑÑановиÑеÑÑ Ð¼ÐµÐ½ÐµÐ´Ð¶ÐµÑом, Ñо можно ÑказаÑÑ Ð¼Ð¾Ð» ÑÑÑ Ð¾ÑвеÑÑÑвенноÑÑÑ Ð²ÑÑе, поÑÑÐ¾Ð¼Ñ Ð¸ заÑплаÑа должна бÑÑÑ Ð²ÑÑе.
г) glassdoor вам в помоÑÑ.
no subject
Date: 2010-08-25 09:48 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-08-26 01:45 am (UTC)no subject
Date: 2010-08-26 01:51 am (UTC)ÐÑимеÑÑ Ð½Ð°Ñбок:
"РпоÑледние Ð³Ð¾Ð´Ñ Ð¼Ñ Ð¿Ð»Ð°Ñили вÑем ÑабоÑникам компании бонÑÑ 15%". ЧеÑез год плаÑÑÑ 5%. РоÑÐ²ÐµÑ Ð½Ð° недоÑмение: "Ð Ð¼Ñ Ð²Ð°Ñ Ð²Ð·Ñли ÑÑководиÑелем нового, Ñанее не ÑÑÑеÑÑвоваÑего в компании напÑÐ°Ð²Ð»ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¸ ÑепеÑÑ ÑÑÑÑкÑÑÑа бонÑÑов более ÑложнаÑ"
"У Ð²Ð°Ñ Ð±ÑÐ´ÐµÑ 20 дней PTO". Ð ÑеалÑноÑÑи вÑÑÑнÑеÑÑÑ, ÑÑо ÑолÑко 10, оÑÑалÑное sick days, на коÑоÑÑе налагаÑÑÑÑ ÑÑÑовÑе огÑаниÑениÑ
РобÑем ÑÑебÑйÑе Ñ Ð¾ÑÑ ÑÑи Ñаза пеÑепиÑÑваÑÑ Ð¾ÑеÑ. ÐÑего, Ñего Ñам не бÑÐ´ÐµÑ Ð¿Ð¸ÑÑменно - вам не дадÑÑ Ð³Ð°ÑанÑиÑованно.
no subject
Date: 2010-08-26 03:31 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: