Желче-каменная болезнь

[moonbeam-n-star.livejournal.com]

Ужаваемый rusam,

Не знает ли кто близкий к медицине, применяется ли в Штатах такой способ лечения желчекаменной болезни как, дробление камней ударной волной. Помнится в советские времена это было вполне себе распространённым методом. Сейчас не в курсе. Нашла некоторое количество статей в Штатах, вроде исследовательских, не практических. А так они его, в смысле велчный пузырь, вроде как, режут на фик. Как то весьма радикально, особенно если пациент молод, могу ещё как то понять, если больному за 50, но в 20, например, это перебор.
Неужели в Россию везти больного?

Comments

[ntl.livejournal.com]

мне "нафик" отрезали три года назад - вариантов не предлагали, хотя гастроэнторолог и был русскоговорящий

[moonbeam-n-star.livejournal.com]

Ну и как оно? В смысле, как чувствуете себя? Если б Вашему ребёнку сказали реазть, Вы б согласились?
Русскоговорящий это побоку, я думаю; здесь же он/она, чай не в России.

[ntl.livejournal.com]

после операции - не очень, пока швы заживали
сейчас нормально

в России, кстати, вырезают совсем иначе - кладут на неделю, трубки вставляют - а здесь амбулаторно - посадили утром ребенка на школьный автобус, а сами в госпиталь - вернулись вместе с автобусом

ох, если б ребенку сказали - конечно б долго думала. Я, кстати, своей маме не сразу сказала - ей тоже вырезали, но в 50, а не в 30 - и весь живот "распахали", потому что с острым приступом

меня, скорее, пугали последствия - если не вырезать.

[moonbeam-n-star.livejournal.com]

Ну и как? Нужен или нет? Неужели как аппендицит или гланды?

[meshko.livejournal.com]

Знакомому долбили ультразвуком, ему под 40.
Здесь действительно режут более или менее сразу, если воспаляется.

[moonbeam-n-star.livejournal.com]

В России долбили?

[meshko.livejournal.com]

В США.

[moonbeam-n-star.livejournal.com]

А где, если не секрет? Т.е. таки делают?

[meshko.livejournal.com]

Ну, значит, делают. Это было в Mass General Hospital. Подробностей не знаю.

[moonbeam-n-star.livejournal.com]

T.e. это Boston, спасибо.

[meshko.livejournal.com]

Да, Бостон. Ну, всюду одно и то же.
Гугл находит kidney stone ultrasound therapy.

[moonbeam-n-star.livejournal.com]

Желчные и почечные это не одно и то же.

[meshko.livejournal.com]

А, блин, может я и запутался. Уже не помню что у него было. Звиняйте.

[elena-l.livejournal.com]

Интересно... А в России, как оказалось, куча способов дробления:
http://www.medpanorama.ru/zgastro/liver/liver-0097.shtml
"Желчные камни могут быть раздроблены с помощью электрогидравлических, электромагнитных или пьезоэлектрических экстракорпоральных генераторов ударных волн - ударно-волновая литотрипсия.
... В последние годы аппараты новых поколений позволяют существенно уменьшить размеры осколков - до песчинкообразных частиц. Этот процесс, называемый пульверизацией камней, делает ударноволновую литотрипсию существенно более эффективной и безопасной."

Видно, не хотят связываться, т.к. могут быть осложнения и тогда потребуется все равно удаление.
А тут раз, отрезал, и домой. Быстро и сравнительно безопасно. И без пузыря живут. Вопрос - как живут, какие проблемы из-за этого приобретают. Но это уже не к тем, кто отрезал.

[elena-l.livejournal.com]

Последствия холецистэктомии (удаления желчного пузыря):
http://old.consilium-medicum.com/media/consilium/04_02c/24.shtml
http://www.genmed.ru/med_b1_236_03.html

[galkao.livejournal.com]

Дробить нет особого смысла, как мне доктор объяснил. Причину образования камней это не уберет (в большинстве случаев это - загустение желчи), а вот то, что мелкие части могут потом послужить почвой для образования новых камней и последующих холециститов - запросто. А боли при холецистите - жуткие:-(

Поэтому просто удаляют пузырь. Я не чувствую особой разницы в жизни с пузырем и без. Ну да, слишком много жирного лучше не есть, иначе придется в туалет бежать. Но слишком много жирного в принципе есть вредно:-)

Кстати, одной из причин загустения желчи является слишком редкий прием пищи. Чем чаще человек ест, тем меньше у него шансов заболеть желчекаменной болезнью.

[moonbeam-n-star.livejournal.com]

Если бы дочке в её 20 с небольшим показали удаление-как бы поступили?

[esya.livejournal.com]

я бы удалила бы и голову не забивала этим

[galkao.livejournal.com]

Дала бы добро на удаление (моей дочке - 22, так что знаю, о чем говорю, вполне осознанно:-)
Лапароскопия, естественно. И лучше - до холецистита, а не после (я холецистит на ногах перенесла).
А пока не приняли решение - дробное питание, и желательно придерживаться т.н. "5-й диеты".

[moonbeam-n-star.livejournal.com]

Удаление желчного пузыря ведёт к постоянному выделению желчи в тонкую кишку, что приводит к частым поносам у людей с удалённым желчным пузырём как краткосрочным последствиям (естественно не у всех), а в смысле долгосрочных последствий- повышенный риск заболевания раком толстой кишки, что для людей в возрасте может и не так уж и важно, а если человек так молод-то весьма и весьма. Но доктор этого ничего говорить не станет, ему то что, это в не инфекция, за которую могут засудить, это случится весьма не скоро. Спасибо за честный ответ, я знаю, что боли при холецестите очень сильные.

[undamaris.livejournal.com]

+ много. Дробление применяется и в России довольно ограниченно.

[3eta.livejournal.com]

у меня был 22-летний коллега, которому их дробили так раз где-то в 3-4 месяца в течение пары лет.
не знаю как-чего было потом, подробностей его страховки также не знаю. последний раз, когда заболело, ему просто обезболивающее укололи - то ли камни "выросли" недостаточно, то ли чаще чем в сколько-то месяцев нельзя.

[redheadrat.livejournal.com]

moemu sosluzhivcu indusu razbivali kamni ultrazvukom (v vannu posadili), no kazhetsya v pochkax, a ne puzyre

[geish-a.livejournal.com]

запостите еще в rusam_med

[geish-a.livejournal.com]

Насколько я понимаю, операцию стали делать все чаще (раньше тут тоже дробили ультразвуком), потому что камни обычно возвращаются.

[hroniki-paisano.livejournal.com]

моему бате удалили желчный пузырь (в России). батя блюдет диету уже который месяц, не ест всякую фигню, которую ел раньше. говорит, жить без желчного пузыря - удовольствие ниже среднего. хотя врачи обещают, что спустя год-два он будет как новенький. но ставить над желудком эксперименты не советуют даже тогда. поживем - увидим, но лично мне отдавать свой желчный пузырь на удаление было бы стремно.

[ocean-fish.livejournal.com]

Мне удалили в 26 лет и вот уже 6.5 лет живу без него и радуюсь. Даже если получится раздробить то есть большая вероятность что камни снова образуются.