[identity profile] tajho.livejournal.com posting in [community profile] russian_america
Здравствуйте!
Прошу поделиться опытом, может, у кого-то была такая ситуация.
Мы переехали в США 7 месяцев назад, и наш пятилетний ребенок пошел в школу, в киндергартен. Английский он не знал, никто в школе не знает русский. Но нас заверили, что это не проблема. Действительно, сын довольно быстро учится языку благодаря учительнице английского (ELL), с которой они очень плотно работают.
Спустя несколько месяцев после начала обучения состоялась наша (мы с женой, ELL и классная руководительница) встреча, на которой классная сказала, что по успеваемости у нее никаких претензий к нашему сыну нет (academically fine), но ее беспокоит, что он ни с кем в классе не общается, держится особняком и вообще, она не может определить, понимает он ее или нет (где виновато незнание английского, а где нежелание общаться). Мы договорились о ряде каких-то мер, вступили в активную переписку и всячески демонстрировали готовность сотрудничать. К слову, переписку поддерживала в основном ELL.
Вчера состоялась еще одна наша встреча в том же составе плюс социальный работник. Нам было предложено дать письменное согласие на посещение ребенком занятий по социализации. При этом нам сказали, что ничего страшного, они будут просто играть, и две девочки из нашего класса тоже посещают эти занятия. Мы согласились, рассудив, что хуже не будет, да вобщем-то и выбора у нас особо не было, я так думаю.
Насколько я смог понять, классная руководительница считает, что прогресса в этом вопросе не наблюдается, либо он недостаточен. Мы считаем, что прогресс есть, но для более лучших результатов нужно еще время. ELL вобще считает, что все в порядке, парень адаптируется в своем темпе, нужно оставить его в покое. В целом, как нам показалось, встреча прошла довольно продуктивно, и мы бы не обеспокоились так сильно, если бы не одно событие.
Провожая нас, ELL еще раз повторила, что у нас замечательный ребенок и все у него хорошо, и вообще она в нем не сомневается, не то что «некоторые в этом здании», которые обеспокоены. Мы с женой сначала не придали этому значения, а дома вспомнили об этой фразе и напряглись.
Сегодня я пошел в школу и спросил ее, что она хотела этим сказать. Она отвела меня в сторону и, не называя имен, сказала, что кое-кто в школе «concerned about his social», что нашему мальчику выделен срок в 6 недель, после которого мы еще раз встретимся и обсудим его динамику и результаты. Что нас ждет по этим результатам и вообще, каков масштаб бедствия, я не успел спросить – ей нужно было идти. Единственное, спросил: его хотят отчислить? Она сказала, что нет. Мы договорились, что встретимся завтра и поговорим.
В ожидании этого разговора я сижу и думаю: что происходит? Нашего ребенка «заклеймили» как «дефективного», или это у меня русская паранойя? Что с этим со всем делать? Что нам грозит? Как себя вести? Я не любитель таких штук, помогите разобраться, может, у кого-то была похожая ситуация.

Date: 2012-02-10 12:57 am (UTC)
From: [identity profile] shimshoni.livejournal.com
ESL
и расслабьтесь, никто никого не отчислит.
concerned - это просто обеспокоены и ничего более. встречаться с родителями регулярно, это в порядке вещей.
водите ребенка на деткие площадки, где он может общаться по-английски вне школы.

Date: 2012-02-10 02:06 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_raido_/
в русскую воскресную школу?! вы бы его лучше в американскую секцию отдали...

Date: 2012-02-10 01:00 am (UTC)
From: [identity profile] avrorra.livejournal.com
Не переживайте! Наладится всё!
По делу что-то пока сказать не могу, мне нужно подумать. А вы в каком штате?

Мы от учителя помощника и вообще от ИСЛ отказались. Со скандалом, но с поддержкой классной учительницы. В третьем классе уже отказались от тестирования по ИСЛ с угрозой подать на школу в суд .
Так что мы просто сразу детей без языка в школу определили и всё.

Адаптация же у всех по-разному проходит. И к русской школе все привыкают по-разному. Не переживайте!!!

Вы смотрели "Universe" on History Channel? Вон Филипенко тоже по психологам в началке таскали))) потому что он с другими детьми не играл, а держался особняком и игрался магнитами. И где теперь эти психологи и где Филипенко?)))

Date: 2012-02-10 01:46 am (UTC)
From: [identity profile] avrorra.livejournal.com
http://www.youtube.com/watch?v=-gAtPyEu0G4

Date: 2012-02-10 01:52 am (UTC)
From: [identity profile] avrorra.livejournal.com
Я вам или вечером, или завтра очень подробно могу написать. Я в своё время перелопатила кучу литературы на эту тему.
Отказались, потому что посчитали ненужным. Когда у меня старший сын был в детском саду, то к нам приехали дети, не говорящие по русски вообще. Беженцы из Дагестана. К весне они уже ничем не отличались.
Ну и до этого я наблюдала тоже самое.
Я посчитала, что доп. учитель будет только отвлекать ребёнка. И наша школьная учительница меня поддержала на 100%. Я потом напишу, я убегаю уже.
Мы приехали в июле, а в школу сын пошёл в середине августа.

Я статьи недавное читала, что не язык "тянет" социализацию, а социализация язык.
Короче, если ребёнок никого не бьёт, в нос не даёт, то пусть от него отвяжутся и дадут жить спокойно. Мы все разные, нам нужно разное колличество общения. И если ни вы, ни другая учительница не видите проблем, то скорее всего её и нет.

Date: 2012-02-10 01:02 am (UTC)
From: [identity profile] ne-genii.livejournal.com
Школа частная или public?

Date: 2012-02-10 01:15 am (UTC)
From: [identity profile] ne-genii.livejournal.com
Все нормально, выгнать не могут ни при каких обстоятельствах. На дополнительные занятия можете смело соглашаться, там с ребенком будут общаться хорошо, хуже не будет.

И не волнуйтесь, все в порядке, нормальное явление для двуязычного ребенка.

Date: 2012-02-13 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-shin.livejournal.com
Не переживайте. В паблик скул вы хозяева положения - они существуют на ваши налоги. Ничего не может быть сделано без вашего согласия.

Date: 2012-02-10 01:09 am (UTC)
From: [identity profile] fox-rl.livejournal.com
Не переживайте,правда! У меня наоборот было,как раз.Ребенок ДО школы ни с кем не играл и убегал ото всех на площадках.Потом первый месяц в киндергартен был довольно нервный,а потом она привыкла и сейчас ходит с удовольствием и учит язык,как и все не носители.Ваш тоже привыкнет,не нужно на него давить только.А вы пробовали,кстати,с ним поговорить?Может ему там кто-то не нравится? У нас был конфликт с одним мальчиком,который мою дочку со стула скинул и она несколько дней в школу ходить не хотела.

Date: 2012-02-10 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] mang0girl.livejournal.com
наш тоже пол года к школе привыкал, вообще ходить не хотел, нечего не понимал, доп. англ, не было положено. Я наоборот напрягала всех, что бы занимались лишний раз,,,,а они только улыбались, и говорили, что всё хорошо...короч, любая лишняя помощь -это хорошо, для языка в первую очередь,,,а друзья, появятся. Со школы никто не выгонит, это им чем то заниматся нужно, вот и встречаются с вами часто.

Date: 2012-02-10 01:13 am (UTC)
From: [identity profile] smilla-75.livejournal.com
Посоветуйте жене пойти на форум для русскоязычных мам в Америке: http: //www.amerimama.com
Там очень много семей, которые через похожие ситуации прошли.

Date: 2012-02-10 01:28 am (UTC)
From: [identity profile] redheadrat.livejournal.com
нормальная ситуация и хорошая школа

никто никуда не отчислит только дополнительное внимание

Date: 2012-02-10 01:47 am (UTC)
From: [identity profile] redheadrat.livejournal.com
районные школы обязаны вас держать кроме некоторых экстремальных случаев, ваш случай таковым не является, просто чрезмерная забота

Date: 2012-02-10 01:29 am (UTC)
From: [identity profile] vbminsk.livejournal.com
соглашусь с вышеотписавшимися: все будет ОК, и ниоткуда мальчика не выгонят. Удачи!

[в сторону: а все-таки им очень хочется денег! напишут парню мульён проблем, а потом будут стричь деньги со штата за их якобы решение. Родителям не страшно, не с их кармана... Кормушка такая.]

Date: 2012-02-10 01:36 am (UTC)
From: [identity profile] petitmari.livejournal.com
думаю, что уже сказаны эта учительница перешагнула границу дозволенного и на более точные вопросы она и не ответит. Со стороны мне кажется, что обособленность в классе оттого, что с налогом начала он был исключен благодаря языку, а теперь ни он ни дети не могут сами это преодолеть. Затем и занятия по социализации.
Как будут они проходить конкретно вам описали ? Кто будут другие дети? В пять лет мальчику играть с девочками уже не иаков интересно, чем это поможет ему в классе? Он начнетиграть в куклы? Девочки ринутся с ним катать машинки? Я бы попросила может в классе эти занятия проводить, включая в хорошего других детей, мальчиков. У них ведь пол часа свободной игры по центрам каждый день.
Ну и взять инициативу в свои руки, начать ининтенсивные плэйдэйтс с одноклассниками.

Если все вот так, "кто то" обеспокоен и дали прямо срок на прогресс, то обеспокоена классная, скорее всего, посмотрев на ребенка в игре (неигре с другими) ее поддерживает соц.работник. через шесть недель на вас могут (при минимуме прогресса) начать давить дать согласие на создание плана по развитию этого ннавыка с привлечением спец сервисов. Вот если в этом направлении пойдут - уходитие от ответа и ничего не подписывайте. Если бы была необходимость в iep то ваша иэсэл учительница выразила бы обеспокоенность тоже, вы бы сами что нибудь да заметили б. Я такую страшнуюкартину рисуюи

Date: 2012-02-10 01:39 am (UTC)
From: [identity profile] petitmari.livejournal.com
Изза слов "someone concerned" что неприятно звучит и настораживает. Поговорите еще раз с классной, спросите как вам организовать плэйдэйтс (мальчуковые!!) Ну вроде как будьте активным родителями и "в теме"

Date: 2012-02-10 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kblcbka.livejournal.com
плейдейтс = play dates
Это когда родители договариваются одного ребёнка привезти к другому поиграть или встретиться где-нибудь на детской площадке. С пятилетними это обычно где-нибудь на час, если потом дети не запросят продолжения. Иногда одни родители оставляют ребёнка у других и уезжают, иногда те приглашают потусоваться. В общем, если есть какой-нибудь приятель в школе (или подруга, в пять лет это совершенно неважно), которого/ую вы и, главное, ваш сын готовы в течение часа терпеть у себя дома, можете созвониться с их родителями.

А вообще, как сказано выше и ниже, поменьше напрягайтесь. Помни, родитель: паранойя передаётся детям не хуже гриппа! Близкое общение со школой это нормально. У меня вот был такой ребёнок, что с первого по четвёртый класс каждый день, прошедший без звонка из школы, считался удачным :) Отчислить из public school могут разве что за уголовно наказуемое, да и то не за всякое. Школа ваша, видать, благополучная, вот у психолога или классной и есть время обо всех радеть. Вы, кстати, рассказывали им, что у вас недавно появился второй ребёнок? Это важно, считается радикальной переменой в детской жизни, сродни разводу родителей и серьёзнее переезда, "обеспокоенным" знание этого факта может многое объяснить. Вообще пусть поставят себя на его место - у человека реально ВСЁ изменилось в жизни - новая страна, новый язык, новый братик (сестрёнка?), т.е. новая модель отношений в семье, в школу пошёл... Да если б он вёл себя как все, было бы более странно!

Что от ES(L)L не отказались - правильно сделали. Академические занятия, которые реально жалко пропускать в школе начнутся лет через пять, английский ваш сын выучит значительно раньше. И от социализации не отказывайтесь - по мне, так с девочками в машинки играть в пять лет куда полезнее, чем сидеть за партой.

Русскую школу и секции пока не надо, пожалуйста. Пусть человек ИГРАЕТ. Или спит. Не надо ему сейчас лишней ответственности, это только поводы для стресса, ему и вам. Через год оно всё никуда не денется, а он будет более готов.
Удачи вам и спокойствия, всё будет хорошо!

(Афтар коммента - родитель двоих детей, прошедших через public school полностью и наполовину, соответственно)

Date: 2012-02-10 01:42 am (UTC)
From: [identity profile] petitmari.livejournal.com
У Меня прорва ошибок из-за справляли, простите.
С самого начале
Не так интересно

Date: 2012-02-10 01:54 am (UTC)
From: [identity profile] m-petra.livejournal.com
а у вас с школе много иностранцев? Опыт у учителей есть?
А попроситься к ним в школу на немножко, понаблюдать за сыном не дадут? Тогда увидите, в чём проблема - в языке или в необщительности или вообще никаких проблем нет, просто они хотят деньги привлечь на доп.занятия, такое тоже часто бывает.

Date: 2012-02-10 02:11 am (UTC)
From: [identity profile] m-petra.livejournal.com
тогда не имеет значение русский или китаец, ищите причину в другом. И хорошо, что вам предложили побывать - своими глазами посмотрите.

Date: 2012-02-10 01:55 am (UTC)
From: [identity profile] mamaracha.livejournal.com
Мне кажется, у вас русская паранойя. В крайнем случае, даже если его признают "дефективным", как вы выразились, ему под это дело предложат больше помощи типа этой социализации, или ещё что-нибудь в этом роде. Насколько я знаю, в нашем городе в школьной системе примерно 25% "дефективные", поэтому в гордом одиночестве он вряд ли останется :).

Date: 2012-02-10 02:36 am (UTC)
From: [identity profile] hoholusa.livejournal.com
Паранойя - не паранойя, но мы и все наши знакомые отказались от ELL.

Тот же Иллинойс, кстати.

Date: 2012-02-10 02:38 am (UTC)
From: [identity profile] swan-black.livejournal.com
Все нормально, не переживайте. МОжете попросить учителя, чтоб он посоветовал вам с кем из детей сын больше всего общается, можно пригласить ребенка поиграть, но с родителями обсудить.
Еще хорошо бы вам с кем-то из родителей познакомиться. Можно в скауты ребенка записать или в какую-нибудь спортивную секцию в школе.
А сын ваш переживает по этому поводу?
У нас дочка в 3й класс пошла, ESL ей очень помог, в конце года она сдала тест. В классе у нее тоже не было русских, на всю школу еще один мальчик был, но это даже лучше в смысле изучения языка.
И еще, здесь почти всегда учителя хвалят детей, и пишут в конце года, что счастливы были иметь вашего ребенка в своем классе :) Так что надо еще между строк понимать реальное положение вещей.

Date: 2012-02-10 04:04 am (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Никто не хочет вашео ребенка выгнать или заклеймить. Учителя хотят, во-первых, действитвльно вам помочь, если есть какие-то проблемы, и во-вторых, конечно, хотят избавить себя от возможных проблем, которые часто бывают, если в классе ребенок с нестандартным или асоциальным поведением.
Если сам ребенок всем доволен и с удовольствием ходит в школу, беспокоиться не о чем. А если они хотят ему помочь, это замечательно, но все же проследите, не будут ли занятия по социализации в ущерб основным занятиям.

Date: 2012-02-11 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] selfmade.livejournal.com
Всяко бывает. Могут и заклеймить - http://rusam.livejournal.com/2935575.html?thread=87960599#t87960599

Date: 2012-02-11 09:24 pm (UTC)

Date: 2012-02-10 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] issandra.livejournal.com
Не отправляйте в этом году в русскую школу. Дайте привыкнуть к американским порядкам.
Судя по всему, у мальчика нет свободы общения, и после срока (6 недель), Вам могут предложить пообщаться с психологом. Это очень полезно! Психолог попробует разобраться в чем ребенок зажат, и как Вы можете помочь. Отправьте ребенка на спортивные игры, расслабьтесь. Вашему ребенку ничего плохого не грозит! Мой сын, занимаясь ESL в 3 классе был избран на одну из ведущих ролей в детском спектакле, и прекрасно сыграл.

Date: 2012-02-10 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] fedyat.livejournal.com
> это у меня русская паранойя?

Скорее всего, да. Это от того, что вы пока полностью не воспринимаете нюансы языка, и заполняете пробелы своими тревогами. Тоже самое у нас первое время было по совершенно разным поводам. В 99 случаях из 100 никаких поводов для тревог нет, просто вы что-то не допоняли.

Что касается школы, это хорошо, если они беспокоятся о ребенке. Могло быть и не так. Такое бывает редко, когда говорят "не называя имен", как правило если кто-то "concerned", то это известно кто и почему. ("кто-то" это очень по-русски) Это либо психолог или конселлор и т.п, и они готовы общаться (в отведенные часы). Другое дело, есть бюрократия, не все хотят брать отвественность, такое бывает, но это не страшно. Из школы ребенка не могут выгнать по закону, но могут рекомендовать альтернативное обучение, но для этого потребуется ваше согласие и подпись на кучи документов. "Бедствия" здесь в принципе быть не может. Все, наоборот, стараются все решить наиболее мирным путем, никто не хочет судов и жалоб. Вероятно, ваша учительница, отведя вас в сторонку, пыталась вас успокоить, но просто эффект случился обратный.
Edited Date: 2012-02-10 02:55 pm (UTC)

Date: 2012-02-10 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] poetry29.livejournal.com
U nas podobnaya situaciya, tak kak on do 5 let sidel doma s nanushkoy, angliyskogo ne znal, potom v shkolu poshel, perviy god bil na ESL, tolku ot etogo ESL ne bilo nikakogo kstati govorya, a tolk poyavilsya ot letnego lagerya pri shkole, vot posle nego on zagovoril, no v svyazi s nekoey kartavostyu govorit ne shibko ponyatno i estestvenno detishki ezheli ne ponimayut, to chego s nim druzhit'...dumayu vsyo eto proydet k klassu 2-3 tochno...k tomu zhe ot ESl nam prishlos' otkazatsya eschyo i potomu, chto nash genialniy shtat pridumal dabi sokratit' dengi na ESl uchiteley vseh detishek ploho govoryaschih po russki sobrat' vmeste v odnoy shkole, izolirovav takim obrazom ispancev i drugih plohogovoryaschih ot korennih amerikancev ili prosto detishek s detstva hodyaschih v angliyskiye detskie sadi i potomu govoryaschie na angliyskom, chtobi oni uzhe do konca zhizni tak ploho i govorili...tak shto zapishite ego na leto v kakoy nibud' prostoy lager' pri shkole...

Date: 2012-02-10 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] valera.livejournal.com
Ребенок с вами, родителями, общается нормально? Ну так забейте. Не нужно ребенка интроверта насильно в экстраверта перевоспитывать. Пусть общается так, как ему удобно.

Date: 2012-02-10 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] dianafeigin.livejournal.com
It's going to be OK, ESL or no ESL.

In 14 years that we live here I've seen enough kids, coming from both Russia and Israel, after 6 month they adopted to school just fine, after 1 year swich to English as 1st language...

I think Russian school + sport club will help kid make friends with similar background, it will help you meet other parents and it will help your kid's self-esteem.

Also, once your kids birthday comes, most parents invite entire classroom - another chance to socialise for both of you...

Date: 2012-02-10 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] gxk10.livejournal.com
Похоже, учителя подозревают, что ребенок на autism spectrum. В этом случае, ему полагается дополнительное внимание. Никакой стигмы с этим не связано, ни в какое личное дело это не пишется. Я советую согласиться на дополнительные занятия, если сам ребенок не возражает. Ничего плохого, кроме хорошего, от этого не будет.

Date: 2012-02-11 04:40 am (UTC)
From: [identity profile] selfmade.livejournal.com
Ещё не заклеймили, но могут. И именно в этом возрасте.

У нас один ребёнок не усидчивый и у него не сложились отношения с первой училкой в нулевом (вроде) классе, в итоге было несколько собраний с директором школы, всякими "специалистами" из школьного округа, включая суперинтенданта. Нам давали всякие материалы и документы, чтобы мы их подписали и сына перевели в special education school (по-русски - для имбицилов), мол, "ему там лучше будет". Естественно, ничего подписывать я не стал, сказал, что он будет продолжать учиться в этой школе, давайте другого учителя. Сына перевели в другой класс, но приставили к нему воспиталку и прописали по средам посещать школьного психолога и ESL. Через полтора года сказали, что необходимости больше нет. Сейчас учится хорошо. Сегодня принёс табель. Примерно по 80% предметов самая высокая оценка. Учительница ESL до сир пор с теплом сына вспоминает. А представляете, что было бы, если бы мы прогнулись и послали сына в ТУ школу.

Я понимаю, что им неохота иметь дело с людьми выбивающимися из толпы, гораздо удобнее избавиться от них, и как можно раньше. Для них статистика важнее человека.

Будьте в себе уверены. На педсовете говорите медленно и спокойно. Дайте им понять, что у ребёнка надёжный тыл.

Date: 2012-02-11 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] 3eta.livejournal.com
а что было бы в "той" школе? :)
там у каждого ученика чуть не личному преподавателю (и отдельные специалисты типа психолога или специалиста по развитию речи). просто прогресс мог пойти быстрее.

Date: 2012-02-11 11:50 pm (UTC)
From: [identity profile] selfmade.livejournal.com
Во-первых, это и есть пресловутое клеймо. Во-вторых, я лично видел тех учеников. Неподходящая компания для моих детей. С речью у моих детей всё в порядке.

January 2017

S M T W T F S
1 2 34567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 29th, 2026 01:22 am
Powered by Dreamwidth Studios