паспортное

[zabriski.livejournal.com]

*
Никогда над этим не задумывалась, и буквально на днях мне сказали следующее.

Можно в Россию въезжать по красному паспорту, а в Америку - по синему. Казалось бы, чего проще.
Но.
Вот въехал ты в Россию по красному паспорту - и никакой ты не гражданин Америки. То есть, если что, могут как бы даже и не посчитать, если какие катаклизмы. Будешь бегать по Новинскому Бульвару с синим паспортом, а на тебя и внимания не обратят, потому что визы в нём нет, а значит, ты никакой не амерканец.
Это так?
И как с этим бороться, если это так.

Желающие могут начинать юморить.

Comments

[duginov.livejournal.com]

К паспортам это отношения не имеет, а имеет само наличие двух гражданств

... dual nationality may limit U.S. Government efforts to assist citizens abroad. The country where a dual national is located generally has a stronger claim to that person's allegiance.

Про паспорт

Dual nationals may also be required by the foreign country to use its passport to enter and leave that country. Use of the foreign passport does not endanger U.S. citizenship.

Первоисточник
http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/cis/cis_1753.html

[zabriski.livejournal.com]

The country where a dual national is located - а кантри в этом случае представлена кем?

[pol-shaga.livejournal.com]

да, это правда. как и то, что российким гражданам российское консульство не дасть визу в американский паспорт - это официальная позиция. с другой стороны представте получение американской визы в российский паспорт. у верблюда два горба, потому что жизнь борьба.

[signamax.livejournal.com]

не пустить вас в посольство с синим паспортом не могут

на территории посольства вы на территории сша
то есть выкинуть вас за дверь если вам там грозит опасность они тоже не могут

[actr.livejournal.com]

+1

Главное - до посольства добраться :)

[zabriski.livejournal.com]

а что это вообще за entity, которое будет разбираться, какой я гражданин, и искать визы в моих паспортах, милиция? ЖЭКи?

[alleukemist.livejournal.com]

При Сталине и такое бывало, к сожалению. Тоже не надо воспринимать это все как панацею.

[reggys.livejournal.com]

Вообще, в современной истории американец (кстати, военный) укрывался в посольстве США только однажды:
http://www.newsru.com/crime/02oct2007/american.html

Закончилось дело его хмм...добровольной сдачей российским мусорам и приговором на 9 лет.

[wafukai.livejournal.com]

Так мы ж публично отреклись :)) Для американцев российского гражданства у нас как бы и нет. Если катаклизьм, то начнут спасать, видимо закрыв глаза на то, как мы там оказались, это проблема российских властей. А если по правилам, то и российские власти должны спасать своих, они же тоже не признают американское гражданство. Но поскольку этим на нас плевать, то все обойтся, и нас не раздерут на сотню маленьких гражданчиков.

[kniazhna.livejournal.com]

Что-то меня не просили отрекаться.

[tigroloshad.livejournal.com]

Я где-то краем глаза читала, что это публичное отречение действительно для тех стран, чье гражданство тоже было приобретено через соответствующую процедуру, а не по факту рождения. И что именно поэтому Америка закрывает глаза на два паспорта, если один из них родной.

Кстати, при ближайшем рассмотрении оказалось, что даже в тех странах, где действительно нужно отрекаться и от родного гражданства, как, например, в Голландии, где в принципе не дадут гражданство, пока не принесешь справку об отказе от родного, для иностранных супруг граждан есть лазейка, позволяющая легально оставлять оба гражданство.

[polenova.livejournal.com]

Если катаклизьм - таки плохо вне зависимости от паспорта. Дэ-факто очень многие натурализованные американские граждане имеют двойное гражданство, поскольку историческая родина их официально гражданства не лишала. Лишал только СССР выезжающих на постоянное жительство в Израиль до 1991 года. Реально, в случае катаклизьма американцы будут спасать своих, успевших добежать до посольства, а если вляпаться в России по собственной глупости, не помогут, независимо от того, как вы в Россию въехали. Более того, если вы гражданин России, въездную визу вам не дадут, независимо от паспорта, а официалдно от их гражданства отказаться стоит много денег и хлопот.

[merzavka.livejournal.com]

Денег уже совсем немного, хлопот-да... Не хлопот даже-времени.

[eta-ta.livejournal.com]

"Лишал только СССР выезжающих на постоянное жительство в Израиль до 1991 года."

Не только в Израиль и не только до 91го.

[zabriski.livejournal.com]

просуммировав все ответы, имею впечатление

спасибо

[eta-ta.livejournal.com]

Law of unintended consequences. Хотите и вашим и нашим - ну так будут вас пинать и те и другие.

Решайтесь уже, чьей страны вы гражданка/нин.

[zabriski.livejournal.com]

зачем вот эти вот максимализмы

что это мне даёт, как личности, вот такая я гражданка или сякая?

голосовать надо? проголосуем, что, у меня два раза голова не сработает?

[oleposya.livejournal.com]

Штатовское у вас второе гражданство (для России)
в принципе когда вы в США, то в первую очередь вы гражданин США, так как как бы считается вы от других "устно" отказались. но это устная формальность.
зато когда вы в России, то в первую очередь вы гражданин России, и если что, США вас не "вытащит" если будут проблемы с российским законодательством, так как на территории России вы в первую очередь их гражданин и все тут.
проблема с паспортами тоже так себе - потому как практически все понимают что два паспорта и особо не придираются но теоретически могут если захотят, если вы вьезжаете из россии и показываете чистый паспорт без визы то вобщем как вы собственно туда вьехали и выехали итп.

[zabriski.livejournal.com]

я не про то, что меня посадят за уличную драку, а про то, что вдруг именно с улицы понадобилось бы ломиться в московское посольство

вероятность такой ситуации стремится к нулю, но хотелось бы знать

[kyubinoki-tsune.livejournal.com]

не знаю, что с точки зрения *есть или не есть синий паспорт, если я проездом в россии и тут началось*, но вот исторически интернирование японцев во время второй мировой еще как имело место быть.

около 120 тысяч японцев (из которых 62% имели американское гражданство) с западного побережья США во время Второй мировой войны были насильствено перемещены в специальные лагеря. Около 10 тысяч смогли переехать в другие районы страны, остальные 110 тысяч были заключены в лагеря, официально называвшимися «военными центрами перемещения». Во многих публикациях данные лагеря называют концентрационными. Интернированные могли обращаться в суд с просьбой о рассмотрении их дел.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%8F%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2_%D0%B2_%D0%A1%D0%A8%D0%90

так чтооо

[zabriski.livejournal.com]

бросить всё и уехать в Черногорию...

[ewfalia.livejournal.com]

Американскому посольству не очень то интересно что там с гражданами США и без красных паспортов творится, а уж с красными то тем более. Как говорит мой знакоймый - посольство может заинтересовать мертвый американец или американец в тюрьме. Будучи гражданином США просто так в посольство в Москве не пробъешься, только по записи и только в назначенное время, нас с ребенком на морозе держали, потому что мы на 15 мин раньше пришли...

[tigroloshad.livejournal.com]

Интересно. Я лично наблюдала несколько раз американцев, посеявших паспорта где-то на бескрайних просторах Евросоюза, и пришедших в консульство для восстановления оных в течении буквально дня-другого. Принимали сразу, успокаивали, делали все на суперскорости. Но это внутри, а чтобы туда попасть, таки-да, общая очередь, металлодетектор, сдать мобильники и все такое.

[oksk.livejournal.com]

Да, это так. Наличие двух гражданств предполагает, что тебя воспринимают как гражданина той страны, на территории которой находишься. Выход один - отказаться от российского (американского) гражданства.

[zabriski.livejournal.com]

отречся и покаяться!

мож скидка выйдет :)

[mkay422.livejournal.com]

http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/cis/cis_1753.html

And
http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/cis/cis_1006.html

U.S. Citizens Also Holding Russian Passports: If you are a dual U.S./Russian national, you are expected to enter and depart both Russia and the United States carrying the passport of that country. If you are a Russian citizen carrying a Russian passport, you should confirm that your Russian passport is valid beyond your planned departure; you will not be permitted to depart Russia with an expired Russian passport, and obtaining one in Russia, as a non-resident, is extremely difficult.

Russian external (international) passports extended by Russian consulates or embassies overseas are not considered valid for departure from Russia no matter how long the extension. Bearers of such passports must apply for a new passport in Russia. Males of conscript age (18 - 27 years old) who are deemed to be Russian citizens may experience problems if they have not satisfied their military service requirement.

For further information, please see the Department of State’s webpage on dual nationality.

[zabriski.livejournal.com]

с паспортами примерно понятно
я тут спрашивала о государственной принадлежности, и в каких случаях она срабатывает, на той или другой территории

спасибо

[anton-solovyev.livejournal.com]

Не надо так делать (ездить в Россию по неправильному паспорту). Целая коллекция иранских журналистов и прочих в этом убедилась.

Также вот тут выяснилось, что двойное гражданство делает невозможным получить security clearance, то есть, некоторые интересные работы уже получить нельзя.

[zabriski.livejournal.com]

ну, работы меня не интересуют, тем более с каким-то повышенным клирансом

а что значит "не надо"?

с визами ездить?