Невеселый вопрос

[arina-rodionov.livejournal.com]

У нас тут на работе недавно были похороны - медсестра хоронила своего брата, который ночью в темноте попал под машину, после чего впал в кому и умер, не выходя из нее. Но дело не в этом. Когда у нас с этой медсестрой как-то зашел разговор про это все, она мне сказала, что у брата (ему только-только стукнуло 47) был уже куплен участок на кладбище для себя лично! Я чуть не поперхнулась чаем в тот момент! Увидев мое изумление, она объяснила мне, что в Америке это вполне распространенная практика - заранее покупать себе место для захоронения. В тот момент я, понятное дело, по своей природной тактичности не стала ее распрашивать про подробности и причины этого явления, а теперь как бы уже и вовсе неудобно снова тот разговор поднимать.

Для чего в Америке вполне молодые люди покупают себе места на кладбище? Причем речь не про фамильные участки, а именно типа "вот тут мое место". Это сильно дешевле стоит? Боятся, что им мест не хватит? Что-то еще? И как в своей голове уложить эту мысль - коли вы покупаете место, так вы УЖЕ туда готовитесь! Сами своими руками накликиваете на себя - как это можно?! Я бы поняла, вам 90 лет, ну ладно. Но 30 и 40-летние, оказывается, покупают! Я просто не представляю себе - купить такое вот, это ж почти что признать, что ты уже ... это самое ... ну почти готов туда отправиться!

Кто-то из уважаемых членов Русама такое уже сделал? Поделитесь, пожалуйста, вашими резонами и мыслями при этом. Вам теперь не страшно от того, что вы сделали?

Понимаю, что вопрос непростой, но, может, кто-то объяснит мне такое явление и почему оно так принято в Америке, а в России я про такое и не слыхала.

Модераторам: подходящего тага для похорон не нашла, поставила "быт", если не подходит, замените, пожалуйста.

Comments

[kniazhna.livejournal.com]

М.б. чтобы все было под их контролем? Похоронили там, где хотят они, родне одной заботой меньше при похоронах.
Мы сами не покупали и не планируем, но нам свекры уже пол-года компостируют мозги насчет участка на кладбище их деревни.

[arina-rodionov.livejournal.com]

Ну, тут же, вроде не Советский Союз, вполне можно все сделать под контролем и без этой рискованной покупки. Деньги оставить, все свои пожелания. Похоронных домов навалом, все сделают в лучшем виде.

[lis-slv.livejournal.com]

вот кстате по этому поводу вспомнилось - в 1992 году похоронил деда, рядом кто то ушлый (дело в России) отгорродил себе места на 12 могил с надписью бронь, помню мы тогда с батей как то не сговариваясь мол недолго место будет пустовать. И что вы думаете? ну конечно там уже перенаселение на этом выделенном участке - 16 могил. я не буду уж здесь описывать как в России даже на кладбище за кусок земли что творят.
В итоге я к чему это все - не надо, НЕ НАДО заранее себя отправлять туда

[arina-rodionov.livejournal.com]

Вот-вот и я про то!

[korica.livejournal.com]

Интересно, а Вы православная?
Православная и суеверная одновременно? :)

[alikr.livejournal.com]

При чем тут конфессия?
А потом, вы мало встречали суеверных православных?

[http://users.livejournal.com/_krasnova_/]

думать, что покупка места на кладбище будет способствовать ранней смерти не менее странно, чем покупать место на кладбище заранее.

[arina-rodionov.livejournal.com]

Ну, как мне Вам это объяснить. Даже не знаю как, чтобы Вы поняли. В целом, если кратко, покупаешь вещи для того, чтобы ими пользоваться, понимаете? А если оин не нужны, а только БУДУТ НУЖНЫ, то не покупаешь. По крайней мере у меня так.

[gladkaya.livejournal.com]

Может быть это для того, чтобы уменьшить расходы родственников, которым потом прийдется все это оплачивать? Забота о близких такая. Я не знаю, я предпологаю.

[arina-rodionov.livejournal.com]

На сколько оно будет дешевле Вы, случайно, не в курсе?

Вместо покупки всегда можно завещать сумму на свои похороны, и родственникам не придется это оплачивать. Все равно им обращаться в похоронный дом, там же тьма забот, не только место на кладбище.

[vbminsk.livejournal.com]

Моя бабушка удачно прикупила и гордостью сообщает об этом при возможности. Меня, правда, не агитирует. Но если б это сделало ее счастливей, я б и себе купила - мне пофиг.

[arina-rodionov.livejournal.com]

Бабушек я еще как-то понять могу, но молодых людей... Не знаю, не понимаю этого пока что.

[pigletsmom.livejournal.com]

Ну вот у меня свекровь недавно умерла, у нее было куплено аж 4 места на кладбище. Муж и сын уже там, она захотела быть там же похороненной, а так как кладбище продает места парно, пришлось брать "лишнее". Купила еще один участок рядом в 43 года. На ее похоронах дети шутили - кто первым успеет сюда раньше, не будет платить за место. Скорее всего и брат вашей знакомой купил себе часть такого парного участка, дешевле стоило.
Я лично не считаю это "накликать беду", скорее забота о своих же близких, которым не придется в минуту горя метаться еще и с покупкой места. Знаю нескольких пожилых людей, которые и похороны свои заранее оплатили и оговорили детали с похоронным домом. Здесь похоронная тема не окружена таким безумным количеством примет, как в России.

[arina-rodionov.livejournal.com]

Насколько знаю, он купил место только себе, никакое не парное.

Вполне понимаю людей, у которых кто-то уже умер, и они хотели бы быть похороненными вместе. Это как-то можно объяснить, но вот такую предварительную покупку молодыми...

"Метаться" тут вовсе не надо, похоронные дома вполне конкурируют друг с другом и все сделают от и до. Это вам не СССР и не Россия. На все своими глазами вот только что посмотрела.

[artefuckt.livejournal.com]

Понимаю, что Вы имеете в виду. Я по той же самой причине никогда не могла в Израиле подписаться на карточку "Ади" - удостоверение в том, что после твоей смерти ты даешь согласие на пересадку своих органов. Физически не смогла. При этом мужу сказала, что, если таки помру, чтоб раздавал меня без вопросов. А вот карточку подписать не смогла.

[arina-rodionov.livejournal.com]

Вот-вот, Вы понимаете что я имею в виду!

[buddzagirl.livejournal.com]

Наши знакомые уже купили себе гробы. Две штуки. Стоят у них в гараже. Мотивация - чтобы детям не пришлось об этом беспокоиться, а так мы уже выбрали, какие хотим. Я не шучу! И они не вампиры! :))

[kniazhna.livejournal.com]

Вы мне напомнили, как мы однажды по дороге видели рекламу: "Распродажа гробов: купи один, получи второй за пол-цены".

[alleukemist.livejournal.com]

Мне лично плевать, где и как меня похоронят. Лучше пусть пустят на что-то полезное. Но если человеку не все равно, то ничего неразумного в такой покупке нет. Мы все смертны в каждую секунду нашего бытия, и какие у вас лично гарантии, что вы или я будем завтра живы? Никаких. У того мужика тоже, вот он и позаботился заранее. Как видите, правильно сделал, так как до 90 лет он не дожил. И ничего страшного в такой подготовке к смерти я не вижу, потому что факт: мы все умрем.

[arina-rodionov.livejournal.com]

Ваша позиция понятна. Но я вот думаю, не купи он то место, глядишь, никакой смерти б и не было.

[elka-palka.livejournal.com]

я думаю, это элементарная забота о близких, чтобы им не пришлось организовывать/решать/платить.

[arina-rodionov.livejournal.com]

Во-первых, покупкой места не решаешь все свои смертельные проблемы.
Во-вторых, Вы в похоронных домах в Америке были? Там Вам все организуют на столько сколько заплатите, включая и место и гроб (вон наверху там в комментах люди и гроб уже купили!) и все остальное.

[dushka.livejournal.com]

следуя вашей логике, и страховку на жизнь делать опасно (тьфу тьфу тьфу). а то помрешь еще :)

[arina-rodionov.livejournal.com]

Как раз это я еще хоть как-то понять могу - все же чтобы рожне что-то ОСТАЛОСЬ после тебя. А место на кладбище? Да вам такое же дадут, как нужда случится.

[lentochka.livejournal.com]

ну вот ты помрешь нечаянно (не дай бог, тьфу-тьфу-тьфу), а твоя жена-дети не захотят на тебя много денег тратить (а похороны очень дорого стоят). и купят самый дешевый гроб, самое дешевое место на задворках, и вообще, всячески съэкономять.

[arina-rodionov.livejournal.com]

Ну что Вам на это ответить? Выбирайте себе жену получше, коли боитесь, что Ваша жена Вас "нагреет" на Ваших же похоронах. Ну и детишек воспитывайте соответственно.

[lis-slv.livejournal.com]

ааа, люди главный то вопрос ЗАЧЕМ ЭТО!!! МОЛОДЫМ, речь не о пожилых, вы текст поста то читали или так по диагонали пробежались?

[alleukemist.livejournal.com]

А что, молодые бессмертны?

[matrenka.livejournal.com]

Вы думаете, вас минует чаша сия? Я вот считаю, что все там будем.

Я просто прямо вот именно сейчас, к сожалению занимаюсь очень неприятным занятием. Мужу моей подруги полтора месяца назад поставили рак поджелудочной железы, но они там все такие суеверные, такие суеверные - не дай бог беду накликать. Завещание не переделали, страховку жизни не изменили, ни одного счета на нее не перевели, и т.д. А две недели назад он умер. НЕожиданно, да. И она с двухлетним ребенком осталась в этой стране одна - ее имени даже нигде нет. Ни денег, ни прав особо. И вот теперь мы с ней все это разгребаем лопатой. Она невменяемая по понятным причинам, поэтому разгребаю я.

Именно поэтому на следующей неделе я пойду делать свое собственное завещание ( мне еще и близко не 40 даже), чтобы моему ребенку облегчить жизнь, когда меня не станет. Это не важно когда, лучше уж заранее об этом подумать.

[arina-rodionov.livejournal.com]

Мои соболезнования Вашей подруге и Вам.

Но Вы все же идете делать ЗАВЕЩАНИЕ, а не покупать место на кладбище. Именно про это я и написала, А Вы ответили про что-то не то. Но это понятно, у Вас горе нынче, не все читается так, как написано.

[krome.livejournal.com]

во-первых, все мы там будем :) лично у меня нет ни страха перед смертью ни веры во всякие приметы (я их плохо знаю если честно).
те, кому важен процесс захоронения это самое место на кладбище покупают, чтобы огородить родственников от накладных расходов. на минуточку, например, самое простое место на кладбище в довольное дешевом по уровню жизни г.Хьюстоне (недавно пройденый этап с дедушкой) стоит = $3500, самые незамысловатые но традиционные еврейские похороны = $10000, ну и памятник = $1000. дед мой был весьма практичный и мудрый человек и заранее оплатил себе все эти расходы (о чем мы узнали уже пост-фактум).
кремация стоит на порядок дешевле. еще есть вариант завещать свое тело науке :)

[arina-rodionov.livejournal.com]

Мои соболезнования по поводу Вашего деда.

Как Вы не можете понять, что расходы все равно будут, и что Ваш дед заплатил деньги, которые просто мог оставить с наказом потратить на его похороны, вместо того, чтобы "накликивать на себя"?

Вы не знаете сколько стоило деду то, что было сделано, если б это просто сделали Вы (или кто-то из рожни, неважно) сегодня? Может там разница в 5 тысяч? Тогда я понимаю смысл.

[redheadrat.livejournal.com]

Меньше забот и нагрузки близким. Когда умер дедушка 15 лет назад, купили ещё два места для остальных стариков.

Кроме этого поставьте себя на место близких, которым вдруг надо не только найти место, разобраться с бумагами, но и найти 5-10 тысяч наличными сразу.

[lis-slv.livejournal.com]

вот друг, скажи мне - неужто вся похоронная возня в Америке так дорога? ну не верю!

[koigrig.livejournal.com]

мы недавно гуляли по незнакомой южно-нью-джерсийской деревне и зашли на кладбище. Постояли в удивлении у надгробий с именами и датой рождения (1950-70 гг.) А второй даты -смерти - на них не было. То есть люди не только купили место, но и надгробие уже выбрали, и установили, и оформили. Родственникам осталось по факту только дату смерти выбить на камне.
Такое вот спокойное и рациональное отношение к неминуемому концу. Дикое, но симпатичное.

[redheadrat.livejournal.com]

это довольно редко, такое чаще всего делают совершенно одинокие люди

[http://users.livejournal.com/_raido_/]

дьявол, как говорится, в деталях. люди просто не хотят перекладывать любые проблемы на близких и любимых людей. поэтому если нужно купить место на кладбище в 40 лет, люди его спокойно покупают. не все кто подписывает пребрачный договор собираются разводиться ))

[arina-rodionov.livejournal.com]

Странная аналогия. То есть не все, кто живет, умрут что ли? Так получается?

[polenova.livejournal.com]

Далеко не все люди суеверны. В Америке суеверия по поводу собственной смерти не распространены, что лично мне нравится. Оставить какую-то сумму на похороны в завещании не очень практично, особенно в молодости. Кто знает, что станет с вашими деньгами в неопределенном будущем - дата смерти ведь неизвестна. Может быть инфляция, кризис (личный или всеобщий экономический), земля в среднем, дорожает, даже кладбищенская, кладбища переполняются и закрываются, новое кладбище может оказаться очень далеко. Это нормальная забота о близких, желание снять с них дополнительную нагрузку. Похоронная контора ищет место на кладбище за дополнительные деньги, смерть близкого человека - стресс, и желание этот стресс уменьшить говорит о человеке хорошо.
А суеверия - личное дело каждого. Ну не верю я в черную кошку, бабу с ведрами и в то, что разговоры о смерти могут смерть приблизить.
Сама место не покупала, но не из суеверия, а от безалаберности.

[arina-rodionov.livejournal.com]

К Вашему сведению - место на кладбище продает не само кладбище, а через те же похоронные конторы "за дополнительные деньги".

То есть сумму оставить в завещении в молодости "непрактично", а вот место купить, потратив деньги за 30-40 лет до того, как купленное на них будет нужно, "практично". Ну-ну.

Про суеверия понятно. Про то, что тем не менее не покупаете место вовсе не из-за него, тоже. Спасибо.

[pitomec.livejournal.com]

Как вариант: вложение денег и гарантия хорошего места?

[arina-rodionov.livejournal.com]

Думаю, найти гораздо более успешное место вложения денег несложно.

Гарантия хорошего места? Ну не знаю. Не одно ведь место на кладбище хорошо, или все мысль терзает нас - а вдруг все хорошие расхватают? Так ведь тысячи лет уже хороним людей и все "хорошие места" есть, правда? Так чего ж торопиться в "хорошее место"?

[avitya.livejournal.com]

мортгидж надо брать, за 30 лет выплатится.

[arina-rodionov.livejournal.com]

не поняла Вашей шутки.

[rom777.livejournal.com]

Как и аналогичные схемы предоплаты образования, это финансово невыгодно. Если есть лишние пара тысяч долларов (а именно таков порядок стоимости места на кладбище), то куда выгоднее их вложить в какой-нибудь индексный фонд, чем отдать их кладбищенским на (скажем) 20-30 лет вперёд бесплатно.

Да и потом, это ж Америка, а не Андорра или Сингапур -- место похоронить всегда найдётся :-)

[arina-rodionov.livejournal.com]

Вот и я совершенно такого же мнения. А весь народ тут против. Все заботливые к своей родне, которая их будет хоронить, предусмотрительные и березки любят.

[saint-dragon.livejournal.com]

Мне недавно поведали, что тут вполне нормально и даже круто, когда молодым на свадьбу дарят место на кладбище. После этого я наверное уже ничему не удивлюсь.

В России в принципе такая практика тоже есть - например, когда кого-то хоронят, то места чуть больше огораживают рядом, типа чтоб было про запас - допустим, бабушка умерла, с ней потом и дедушка рядом будет.

Но я вас прекрасно понимаю, для меня это тоже как-то дико звучит :-(

[arina-rodionov.livejournal.com]

Свят-свят от такого подарка!

[romanklimenko.livejournal.com]

Когда оформлял страховку на жизнь, испытывал похожие чувства. Хотя, понимаю, делается
это не для меня, а для тех, кто мне дорог. Но чувство всё равно отвратное.

Я Костко не перевариваю после того, как у них на сайте нашёл это http://www.costco.com/Common/Category.aspx?cat=20595&eCat=BC|20595&whse=BC

однако тему вы подняли, да ещё в пятницу..

[arina-rodionov.livejournal.com]

Да уж, покупочки в Костко...

Извините, что пятницу Вам испортила. Как-то просто вот в голове вертелось все это, просто решила спросить.