New York City Pride 2012

[b-k.livejournal.com]

We are marching again... this time за идею!

Please join us for the 2012 NYC Gay Pride March! We will be marching down Fifth Avenue under our own Russian-speaking Group LGBT Banner!

24 июня русскоязычная ЛГБТ группа примет участие в традиционном Нью Йорксом параде Гордости. Целью участия в Параде является привлечь внимание широкой общественности к недавно принятым в ряде городов России законов против так называемаемой "пропаганды гомосексуализма". Эти постановления ставят вне закона обсуждение тем, касающихся ЛГБТ сообщества публично; утверждения, что однополые взаимоотношения/браки являются столь же ценными и приемлимыми в обществе, как и разнополые отношения/браки; и защиту прав несовершенолетних ЛГБТ/оказание им психологической поддержки. Эти законы настолько туманны и плохо определены юридически, что практически любое упоминание о гомосексуальности или открытое признание своей сексуальной ориентации может быть истолковано как пропаганда.

В России Вы может быть арестованы с наложением административного штрафа

- если Вы появляетесь на публике с традиционной ЛГБТ символикой: радугой (даже если это набор фломастеров!)  или розовым треугольником
- если Вы публично выссказываете поддержку людям "нетрадиционной" ориентации, будучи при этом представителем "традиционной" ориентации
- если Вы не скрываете своей ориентации и свои однополые отношения/брак/семью


Эти законы были приняты в нескольких крупных городах России, включая Санкт Петербург, и были вынесены на рассмотрение законодательной власти России и Украины для принятия на федеральном уровне. Недавно в Москве был принят закон, запрещающий парад Гордости в течение следующих 100 лет!

Русскоязычная ЛГБТ группа будет участвовать в параде в знак протеста против гомофобии, цензуры, нарушения прав человека, произвола властей и насилия против ЛГБТ сообщества в России!

For more information, updates and final details please visit our Facebook page:

http://www.facebook.com/RUSA.LGBT

Comments

[gem-in-i.livejournal.com]

То есть, то в Санкт-Петербурге приняли закон о пропаганде гомосексуализма не вызывает в Вас реакции "прям самая насущная проблема", а возмущение подобными настроениями - вызывает?

[saint-dragon.livejournal.com]

Какой закон? Пропаганда - это как? Ходить в школы и говорить детям как хорошо быть геем? Или отдавать геям детей? Последнее ничуть не более криминально (а может даже менее), чем разрешать крестить детей в какую-то религию до достижения ими 18 лет и навязывать им религиозные правила/учения/etc.

Еще раз. Если кого-то что-то возмущает - надо идти к целевой аудитории. У тех, у кого хватает своих забот, такие выкрики вызывают раздражение и противостояние. Я не против геев, но мне на них довольно фиолетово. Я уверена, что это их выбор, а не врожденная патология, поэтому я не буду тратить время/деньги/внимание на их несуществующие проблемы. В этой теме скоро будет 300 комментариев, но никто еще не сказал против чего же возмущение? В чем их ущемляют, кроме страшного горя - не берут в армию.

[drunk-cherry.livejournal.com]

с Вашей нетерпимостью и узостью взглядов очень странно, что Вы выбрали страной проживания США.

[saint-dragon.livejournal.com]

Узость взглядов - это навязывание детям с рождения сказки о непорочном зачатии, гонять их в церковь, не давать мяса, отказываться от приема антибиотиков и прививок от полио. Этот список может продолжаться бесконечно.

Я очень терпимый человек, но я играю по правилам и считаю вполне логичным, что эти правила не так сложны, что другие тоже могли их придерживаться. В противном случае пусть идут в другое сообщество, которое больше подходит их интересам.

[gem-in-i.livejournal.com]

Да, читаю пост и удивляюсь. Зачем эти люди уезжали, интересно.

[gem-in-i.livejournal.com]

"Ходить в школы и говорить детям как хорошо быть геем"

Покажите, кто занимается такой глупостью. Именно "хорошо", а не "нормально".

""Я уверена, что это их выбор, а не врожденная патология" Объяснять, что ориентация - не выбор, а определенное природой состояние, смене не подлежит, я не буду. Не верите - Ваше дело.

"отдавать геям детей"

Во-первых - и что? Во-вторых, каким образом это пропаганда?

Закон: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%8B_%D0%B3%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0_%D0%B2_%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%82-%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B5

Вам фиолетово - замечательно! предлагаю Вам писать столь же гневные комментарии под любой темой в сообществе, которая Вам фиолетова, от покупки того, что Вам не нужно, до вопросов про визы, которые к Вам не относятся. И объясняйте им, что эта виза - их выбор. И нечего загружать сообщество своей ерундой.

"В чем их ущемляют, кроме страшного горя - не берут в армию."

Если для Вас ограничение в каком-то виде деятельности - не горе, то это Ваше дело. Других ограничений навалом, но Вам ведь эта информация не нужна. Вам нужно, чтобы геи вообще не показывались Вам на глаза, даже в сообществе, которое Вам лично не принадлежит.

И не берите на себя слишком много. Вы - еще не все сообщество. Это про целевую аудиторию.

[saint-dragon.livejournal.com]

Я не возражаю против того, что имеет или потенциально может иметь отношение ко мне и моим близким и друзьям.

Этот пост не подходит под формат сообщества и нарушает правила. В этом моя претензия. В остальном пусть они делают все, что им хочется - я не возражаю. Если бы этого поста никогда не существовало в данном сообществе или автору хватило бы ума его удалить, то возможно, я бы и дальше поддерживала геев в различных интернет-голосованиях с собранием подписей, как я всегда делала, если меня ненавязчиво просили об этом. С сегодняшнего дня я нигде ни одной подписи в их поддержку больше не поставлю и, возможно, невольно склоню нескольких друзей тоже этого больше не делать.

[gem-in-i.livejournal.com]

О, как интересно. А то, что есть люди, отличные от Вас и Ваших друзей, Вы в расчет не берете.

Вот мне эта тема интереснее, чем визы. И что? Мне можно возмущаться визами?

Этот пост подходит под формат сообщества и правил не нарушает. Если он не близок Вам лично, проходите мимо так же, как проходите мимо виз.

Оооо, какая жалость! полагаю, автор поста обрыдается от обиды. Да не ставьте, оссподи... Пример вдумчивого аналитического подхода и уверенной позиции по вопросу, ага :)

[saint-dragon.livejournal.com]

Не походит и нарушает три правила.

Визы имеют прямое отношение ко многим участникам или их друзьям/родственникам. Возможно, вам нужно найти более тематическое сообщество, раз многие (а про визы их и правда много) посты в этом сообществе вам не интересны?

Вот именно этот пост и заставил меня задуматься о том, что люди, которых я раньше поддерживала, могут этого и не заслуживать.

[gem-in-i.livejournal.com]

Ничего не нарушает.

Спасибо, но я сама разберусь, в какое сообщество ходить. Без советчиков. Меня не тянет возмущаться.

Значит, Вы их не поддерживаете, если этот текст способен Вас поколебать.

[saint-dragon.livejournal.com]

Нарушает. Перечитайте еще раз правила и пост.

Это значит, я живой человек и мое мнение подвержено изменениям при перемене ситуации/появлении новых данных. Это аналитический/логический/научный подход.

[gem-in-i.livejournal.com]

Нет.

Если у живого человека мнение колеблется от одного объявления, то, значит, такое было качество у этого мнения. Если бы сторонники чего-то, что я поддерживаю, дали рекламу, которая мне не понравилась, на мое мнение это не повлияло бы.

[saint-dragon.livejournal.com]

Вы наверное плюс ко всему еще и религиозный человек? Если да, то говорите лучше сразу.

[gem-in-i.livejournal.com]

Нет. И?

Понимаете ли... Я строю отношение к явлению на основании множества факторов. И единичное объявление поколебать его не может.

[saint-dragon.livejournal.com]

Если бы это было единичным объявлением на столбе, мимо которого я случайно прошла, оно бы никогда не повлияло на меня.

Здесь, увы, ничего единичного нет. Это наглая агитка в недопустимом месте + уклонение от ответов на вопросы автором и активистами, которых тут, как вы заметили, не единичное количество.

[gem-in-i.livejournal.com]

Потому что вопросы, с одной стороны, объемные, а с другой, ну очень часто задаваемые, и ответы лежат по всему интернету. И в-третьих, их задавали не для ответов, а чтобл уязвить.

Ваша острота восприятия этой проблемы отнюдь не выдает в Вас сторонника гомосексуалов (пусть даже и бывшего). Если исключить места по сходным темам, то я не могу сказать, что таких объявлений так уж много.

[0-mockingbird.livejournal.com]

"И в-третьих, их задавали не для ответов, а чтобл уязвить" - я буду признателен если вы не будете приписывать свои трактовки моим мотивам. :)

[gem-in-i.livejournal.com]

Скажем, так. Обычно эти вопросы задаются именно с целью уязвить. Поэтому сторонники так и взбеленились. Ибо достало уже.

[0-mockingbird.livejournal.com]

Даже если такие вопросы задаются с целью уязвить, почему бы не использовать случай и корректно и аргументированно ответить на вопрос? Переубеждение противников процесс сложный и несиюминутный, - вода камни точит. И разве не ради переубеждения противников сами эти парады и демонстрации?
Чем уличный парад лучше разъяснительной работы? Веселее, на свежем воздухе в компании единомышлеников? Да, это легко - единомышлеников переубеждать не надо.

Я, например, если бы почитал комментарии как посторонний человек, сделал бы вывод из этого поста и комментариев, что автор поста снобисткое хамло абсолютно не заинтересованное в целях которые декларирует. А сам пост чистейшей воды спам. И как следствие отношение автора и группы поддержки проецируется на само движение и дискредитирует его. Вместо того чтобы приобретать сторонников, группа приобрела новых врагов.

Стоит задуматься.

[gem-in-i.livejournal.com]

Понимаю. Я одно время строила из себя просветитела по разным темам. Потом плюнула. Очень это нервно - когда пишешь текст, слова подбираешь, а в ответ летит очередное хамство.

[0-mockingbird.livejournal.com]

А вы не на всех ориентируйтесь, выбирайте себе "жертву" из тех кто колеблется и просвещайте :)

[gem-in-i.livejournal.com]

Колебающиеся - редкая птица. Наши люди обычно сразу с позицией. Либо не интересуются, либо сразу с позицией.

[0-mockingbird.livejournal.com]

Есть такое дело. Атавизм российского героизма - заняв позицию не отступать ни на шаг до последней капли крови. :)