Бои за зарплату

[andreylv.livejournal.com]

А вот у меня вопрос к уважаемому обществу. Когда вы торгуетесь за зарплату (при переходе на новую работу или на старой, все равно), приводите ли вы какие-нибудь независимые источники информации о зарплатах? Например, вам предлагают тридцать тысяч, а вы находите независимый survey, который говорит, что средняя зарплата у таких, как вы, должна быть семьдесят тысяч. Кто пробовал это делать, с каким успехом, какие источники подобной информации пользуются уважением среди работодателей и рекрутеров?

Comments

[milady-winter.livejournal.com]

Смысла торговаться в пределах, больше 1-2% нет. У работодателя в большинстве случаев есть конкретный бюджет на позицию, которую Вы хотите, и ему глубоко начхать на "survey" и на средние зряплаты. В его понимании, Вы, если Вы - не уникальный специалист, Вы можете свободно отправляться в "среднюю" компанию со "средней" зряплатой. Вас либо устраивает примерный интервал зарплаты, которую они предлагают, либо нет.

Не хотела разочаровывать. :)

[tima.livejournal.com]

поддержал (см. юзерпик)

ya kak mat' vam govorju i kak zhenschina

[uniqum.livejournal.com]

Pardon my English (translit.ru is down) but I can't agree with you. Both as an employee and as a recruiter I was able to squeeze as much as 50% in addition to an offer. But I'd say 10% is minimum. And that was not because of my exceptional skills but rather because of the rules of the game.

- Are we negotiating?
- Always!
(Devil's advocate)

Re: ya kak mat' vam govorju i kak zhenschina

[milady-winter.livejournal.com]

Well, I would be curious to see the size and business plan of a company that negotiaties salaries within the 50% margin. We're talking a NON-unique specialist, right?
Unless, of course, you're hiring a maid for your apartment, eh? :)

Recruiter, on the other hand, would not be a good example, as they work on comission and are interested in selling someone for more just like the candidate himself. They don't deal with budgets - they are pure sales people.

Re: ya kak mat' vam govorju i kak zhenschina

[andreylv.livejournal.com]

Спасибо за поддержку! А все-таки - есть какие-нибудь зарплатно-информационные ресурсы, пользующиеся относительным доверием народа (кроме salary.com)?

[andreylv.livejournal.com]

спасибо.

[mypehka.livejournal.com]

Да, это хороший способ. Знаю несколько человек, которые им воспользовались и не безуспешно. Есть книжки в БН про разные приемы торговли о зарплате - там много толковых вещей написано и это там тоже есть.

У менеджера, конечно, есть предел, который он вам может предложить, а может и что-то в плюс к этому пределу тоже, на всякий случай. Не все так уж строго, как описала Миледи.

Так что торгуйтесь себе спокойно (в пределах местной корпоративной этики, конечно).

[andreylv.livejournal.com]

Спасибо. А БН - это Banres&Noble?

[lengie.livejournal.com]

salary.com

[andreylv.livejournal.com]

Спасибо.

[zvuv.livejournal.com]

sometimes you can ask for other benefits, like more vacation time/stock options/more 401 employer contribution.

[andreylv.livejournal.com]

спасибо.

[pupkina.livejournal.com]

пробовала в прошлом году.

Полурезультативно.

Приводила пример устный "нашла, что средняя зарплата таких как я, начинается от ..., поэтому я бы хотела получать ... (чуть-чуть ниже, скромная я)" Контраргументов начальник не приводил, дал зарплату, равноую среднему арифметическому между этой цифрой и той, что я получала до. Так что в целом зарплату подняли, но не до средней цифры.

В этом году опять прийдется бороться. В аргументах то, что собираюсь переходить с J-1 на "аджастед оф статус" по мужу-ГК, следовательно, налогов буду платить ого-го и деньги нужны.

(но, чувствую, радикально моя зарплата изменится только с переходом к другому работодателю, уж сильно мой начальник жадный).

[ex-co-lum-bu730.livejournal.com]

По J-1 как правило тоже надо налоги платить. И вообще странный аргумент - деньги нужны!

[vaget.livejournal.com]

зря скромничаешь. я в подобной ситуации сказал, что де "никогда не считал себя средним специалистом" ;)

[janya.livejournal.com]

Это не полурезультативно, это отлично :). Обычно дают меньше чем просишь - они же тоже не вчера родились, а значит просить надо больше.

И не надо просить "среднее", надо с 75% начинать - скромность в таких делах не помошник. ;)

[andreylv.livejournal.com]

Спасибо. А вот откуда вы среднюю цифру взяли?

[ex-co-lum-bu730.livejournal.com]

По-моему, это не метод. Если я работодатель, какая мне разница, сколько платят в Егупце, если у себя в Жмеринке я могу найти работника за меньшую сумму?

Основание для торговли может быть только одно - что лично Вы на данную зарплату не пойдете. И если работодатель почувствует, что Вы не блефуете, что Вы действительно не пойдете, но будете продолжать искать работу на такую зарплату, которая Вас устроит - или еще лучше, что у Вас уже есть другой оффер, - вот тогда он начнет чесать репу.

У меня так именно и было с моей первой работой в Америке 11 лет назад. Мне предложили место постдока за 33К в год. Я сказал честно, что меньше, чем ради 40 К я в Америку не поеду - у меня была работа в Германии, где мне платили больше 40. И они поняли, что правда не поеду, и дали что я просил.

[andreylv.livejournal.com]

спасибо.

[janya.livejournal.com]

Приводить можно что угодно - salary.com, средняя зарплата по местной муниципалии если место "узко-отраслевое", зарплату выпускников Вашего учебного заведения и года. Но доказывать приходится тезис "Я этих денег стою", а не "Полагается платить столько".

Вилка в 1%-2% - нонсенс, обычно хорошо просить 10-30%, чтобы реально получить половину от этого.

[andreylv.livejournal.com]

Спасибо. Я примерно так это себе и представляю. Вопрос только, что еще есть, кроме salary.com (особенно если с упором в финансы, а лучше даже, в hedge funds).

[girit.livejournal.com]

in my company (big fin corp) arguments based on compensation research do work. i can't quote specific ranges, but i know that negotiations are much more favorable at the entry point than for existing employees. unfortunately that does not apply to entry level mba's with exploding bonuses so my own personal experience is opposite.

[andreylv.livejournal.com]

thanks. what do you mean - you own personal experience was negative? They didn't give you as much as you asked for? Or they didn't give you "average"? "Exploding bonuses" sound as a good thing to me, so I don't understand the logic.

Do you know what specific research people used?

[schernyshev.livejournal.com]

На самом деле нужно просто на просто просить как минимум на 15-20% больше (вариант с 30 когда позиция стоит 70 просто смешон на самом деле) - в конце торгов вы выбьете себе лишние 5-10 штук, а работадатель тоже начинает с меньшей суммы чем у него по бюджету и торговля для него это вполне нормально.

И главное что чем выше запросите тем больше к вам уважения будет и больше будут прибавлять по мере прохождения по служебной лесьгтце.

[andreylv.livejournal.com]

Спасибо. На самом деле, пример этот, может, и смешон, но вполне реален - у меня сейчас похожая ситуация (я переходил из одной индустрии в другую, в которой у меня не было опыта). Так что мне сейчас именно надо добиться увеличения примерно в два раза.