corp-to-corp

[109.livejournal.com]

Расскажите пожалуйста вкратце, какова текущая практика работы программистов по corp-to-corp контрактам? А то теории я уже почитал на интернете, и они разные: одни говорят, что не надо делать вообще ничего, просто использовать SSN как EmployerID, другие пишут, что обязательно инкорпорироваться и обязательно же ещё и professional insurance иметь (whatever that means). Работа в New Jersey, если это влияет.

Отдельно интересует вопрос обязательств - опять же, с точки зрения текущей практики, а не fine print. Если контракт на шесть месяцев - обязан ли мне работодатель платить все шесть месяцев, если я окажусь плохим, негодным работником, или они могут прервать контракт через неделю? Наоборот, если мне кто-то другой сделает предложение, от которого трудно отказаться - могу ли я забить на первый контракт? С теоретической точки зрения ситуация должна быть симметричной - или работа at will, или обе стороны связаны на период контракта. Но практика, как известно, критерий истины.

Заранее большое спасибо.

Comments

[duginov.livejournal.com]

практика такова, что если заказчик хочет corp-to-corp, то в большинстве случаев он хочет избавить себя от головной боли общения по каким-либо legal вопросам с собственно контрактором. По всем возможным проблемам разборки будут на уровне компаний. Соответственно при наличии реальной компании и претензиях к конкретному программисту заказчик вправе потребовать другого, более правильного программиста для окончания работы. Та же фигня в случае "хочу уйти раньше" Откуда возьмется другой программист в случае one man copropation - заказчика не трясёт.

Посему многие просто не согласятся на corp-to-corp точно зная, corp с твоей стороны - липовая, за базар отвечать некому и нечем. Про страховку очень часто спрашивают, вплоть до конкретных сумм.

Кстати, если тебе это реально надо, могу свести со своим боссом, чтобы использовать нашу компанию в качестве крыши. Вопрос в основном будет какой процент он захочет за услуги крышевания :)

[109.livejournal.com]

спасибо, но я как-нибудь сам :-)

надо будет - открою s-corp, not a big deal. на one-man corporation все соглашаются, это вообще стандартная практика. все спрашивают "are you incorporated?", отлично понимая, что это значит.

ответ про обязательства строго противоречит тому, что люди выше по треду говорят... ладно, буду собирать статистику.

[duginov.livejournal.com]

Всё верно. "are you incorporated?" означает В ОСНОВНОМ есть ли у тебя приличная профессиональная страховка и какие-нибудь "Рога и копыта" как минимум.

[109.livejournal.com]

во-от. теперь возвращаясь к слову "липовая" - степень липовости one-man s-corporation ровно такая же, как и sole proprietorship, при наличии одинаковой professional insurance. согласен?

слово "липовая", кстати, я бы сказал что плохо подходит, sole proprietorship абсолютно легален.

[duginov.livejournal.com]

разумеется легален.
под "липовая" я понимаю, что никакой компании вовсе не существует и вся необходимость её регистрации обусловлена покупкой на неё страховки и выкачиванием из страховки денег (vs. из своего кармана) если что случится.
Не-липовыми фирмами я считаю те, которые делают ну хоть ещё что-то кроме "подписать бумаги с клиентом и страховкой, натравить их друг на друга если вдруг что не так" :)

Если клиент знает что фирма липовая и готов играть в эту игру, то какая нам в сущности разница?

[109.livejournal.com]

таким образом, никакой разницы между one-man s-corporation и sole proprietorship, при наличии одинаковой professional insurance, нет. согласен?

дурацкий вопрос: а мне надо будет открыть отдельный банковский аккаунт на имя корпорации? если да, то это все банки делают, или только специальные?

[gingema]

на "дурацкие вопросы" ответы - да и да.
Понятие "липовая" тут довольно странно. Инкорпорируясь, Вы несете одну юридическую ответственность, не инкорпорируясь - другую. А что корпорация реально делает, закон не интересует.

[109.livejournal.com]

это понятно про ответственность. но страховка эту разницу в ответственности устраняет (в рамках покрытия), так ведь?

[gingema]

Ничего не отвечу, в страховках таких ничего не понимаю.

[duginov.livejournal.com]

AFAIK лучше не связываться с sole proprietorship, потому что будет возможность судить тебя лично. S-Coproration или LLC такой возможности уже никому не дают. Если страхового покрытия недостаточно, то требовать денег можно только с "компании", но никак не с тебя лично.

[109.livejournal.com]

вопрос уже, в общем-то, снят: клиент сказал, что с sole prop они работать не могут. так что актуален сейчас вопрос, сколько заплатить за организацию s-corp. LegalZoom делает за 360 баксов basic или за 550 - скоростное оформление. это нормально, мало, много?

[duginov.livejournal.com]

А вот это я уже без понятия. А скоростное - это насколько быстрее?

[109.livejournal.com]

7-10 bus days vs 20-23.

[duginov.livejournal.com]

Ну ты сам прикинь сколько дополнительно бабла можешь срубить за эти десять бизнес-дней разницы. :)

[109.livejournal.com]

я уже нашёл expedited за 400, теперь раздумываю, нужен ли мне deluxe company records binder with company name imprinted on front (only $85 extra!)

[golova-sadovaya.livejournal.com]

LLC в New Jersey тоже можно сделать за $125.
При открытии счета в банке, у вас запросят копию business certificate.

[109.livejournal.com]

что значит "тоже" и есть ли у вас линк?

[golova-sadovaya.livejournal.com]

Имел в виду "вместо S-Corp".

link (http://www.state.nj.us/njbiz/s_step.shtml)

[109.livejournal.com]

что это за линк? за 400 баксов мне пальцем шевелить не надо, всё сделают за меня. где такое же за $125?

[golova-sadovaya.livejournal.com]

За $125 я сам делал. Все онлайн. Прост там надо порытся, заполнить апликайшн, и дать номер кредитной карточки. После этого ждать неделю или две пока все документы прийдут.

Не знал что вы такой ленивый. Вы выше упомянули что вы программист а не сисадмин :P

[duginov.livejournal.com]

бизнес-аккаунты по-моему почти все банки открывают. И думаю таки да, таковой аккаунт будет нужен, потому как клиент будет чеки выписывать на имя компании. На свой счет ты их просто депозитнуть не сможешь :)

[109.livejournal.com]

упс, не выше по треду, а в другой комьюнити.

[inner-creature.livejournal.com]

В Мизури инкорпорироваться не обязательно, можно создать partnership или еще кучу вещей...тут любой нормальный tax advisоr вам сможет все обьяснить за 15 минут бесплатной консультации...

Плохой, негодный работник - breach or contract с вашей стороны. Вы в контракте обязуетесь быть хорошим, годным работником. Тоже самое со стороны работодателя - если он плохой и негодный (например не платит или не выполняет другие условия) это может рассматриваться как breach of contract.

[catbegemot.livejournal.com]

Я в Нью-Йорке, открыл свою корпорацию (не помню, по-моему S-Corp, у меня этим всем сестра занимается, профессиональный бухгалтер со стажем), плачу корпоративные налоги + налоги со своей зарплаты. Страховки в штате NY не нужно до тех пор, пока у меня работает на W-2 менее трех человек.

По обязательствам - не знаю. В целом всё исходит из того, что в штате NY employment at will. Никто не имеет права держать работника "в рабстве", но никто не имеет права заставлять работодателя держать работника. Отклонения от нормы рассматриваются судами в каждом конкретном случае. Неплохо внимательно прочесть контракт - наверняка там оговорены случаи расторжения контракта (что логично, если контракт хотя бы лежал на столе у нормального lawer-а).

В любом случае лучше проконсультироваться у знающего адвоката - по крайней мере ближе к реальности.

[lordmaze.livejournal.com]

point prostoy - v sluchae otnosheniy mezhdu companies - estestvenno uzhe nikakie trudovie zakonodatelstva ne kanaut. vse usloviya kto i kak i chto delaut dolzhni bit opisani v contract.

Esli tam skazano chto company mozhet poslat nahuy druguu storonu - znachit tak i est :)
v protivnom sluchae idut v sud - i tut uzhe sobstvenno i vliyaet strahovka - potomu chto inache chto s vas vzyat to :) ?