проблемы со спортивным клубом

[k-gaff.livejournal.com]

С сентября у нас было семейное членство в местном спортклубе. Оба малыша занимались там плаваньем с инструкторами, пару раз мы просто ходили поплавать всей семьей. И еще старший занимается там теннисом. Кроме того, у них был детский клуб, куда можно было детей сдать на часик и самой позаниматься. Клубом я никогда не пользовалась, но собиралась начать после отьезда свекром.

А ни тут-то было! Приходим мы в середине января как-то на наши уроки плаванья, а уроки отменили насовсем. И вообще, клуб продали новому владельцу, который поменял название, и тут-же насовсем закрыл бассейн и детский клуб. Вот так вот, в субботу все работало - а в воскресенье уже нет, совершенно неожиданно. За недоплаванные дни нам потом прислали прорейтед чек, и на том ок.

Ну ладно, всяко бывает, поговорила с их front desk, говорят, нет проблем, хотите - даунгрейдите ваше членство с семейного на только теннис для ребенка (то есть, с $99 в месяц до $19). Через пару дней получила е-майл от них, цитирую дословно:

"Hi L.,

How are you doing?  I wanted to let you know that I have downgraded your membership to just your son.  You will begin being charged $19 a month in February. Your current membership will continue until the end of February. Call me at ...if you have any questions.  Thank you very much and have a good day.

Sincerely, "

Пояснение - до конца февраля, так как последний месяц оплачивался сразу. Ну и замечательно, проехали, летом будем искать новый бассейн.

Ага. Не тут-то было. Смотрю на свою кредитку и вижу, что они теперь каждый месяц снимают две суммы, $19 и $99. И в феврале, и в марте, красавцы.

Иду к ним снова, фринт деск рассыпается в извинениях, все, мол, понимают, но решить может только менеджер Кристи, которой нет. Ок, пишу Кристи записку, прошу со мной связаться. Жду.. Тишина.... Звоню - нет Кристи, оставь месседж. Ок, оставляю.. Тишина... Дозваниваюсь один раз и получаю от Кристи совершенно хамский наезд раздраженным голосом, что некоторым нужно научиться читать контракты, и контракт у меня на год, и они могут менять в клубе что хотят, а я обязана платить.  Прошу проверить, какого тогда фига они теперь мне за два членства чарджат? Она меня вешает на холд, и пропадает в неизвестности (я честно 40 минут прождала, пока статью добивала по работе).

Ок, написала на них жалобу в БББ, но ничего хорошего не жду.  Переслала ей вчера е-майл, в котором они меня заверяют, что все ок - в ответ:

"You have a contract with the gym. The contract will have to be honored.

Thank you,

kb"

Ну не х..я? Начать мне просвещаться в области контрактного законодательства? Чтоб Кристи просветить? Ну так гугл за 10 минут поведал мне, что under Massachussetts G.L., c. 93, section 81, у меня есть право отменить членство в клубе по прочине "substantial change in the operation of a health club"  Вот скажите мне, они substantially поменяли свой operation, или нет?

Кроме того, ни с какой Кристи и новым владельцем я никаких контрактов не подписывала, а подписывала со старым клубом (с другим названием). Section 80 того же кода: "No contract may be assigned by one health club to another health club without written consent of the buyer." Не уверена, что правильно интерпретирую, но все-таки никакого письменного согласия на членство в новом клубе я им не давала.

Еще интересная деталь: у меня есть знакомые, которые отменили полностью членство в то же время и по тем же причинам (у них оба ребенка плавали, а старший занимается теннисом). И никаких проблем, это я одна такая особенная.

И что мне с этими кадрами делать? Позвонила в кредитку, они будут разбираться, но говорят, что не могут предотвратить новых charges. Кристи, я так чувствую, упрется, разговаривать у меня с ней нет ни времени, ни лишних нервов. Но платить непонятно за что по сто долларов до октября тоже не хочу :-(

Comments

[stan podolski (from livejournal.com)]

small court?

[cranequinier.livejournal.com]

+1.

По-моему это классический случай для SCC

[stan podolski (from livejournal.com)]

Я бы перед этим -

Обычно всегда полезно поговорить с менеджером. В данном случае - менеджером Кристи. Или просто начать с верха, то есть менеджером клуба. Я так думаю, эта Кристи не менеджер клуба

Ну и если они уперты, то small court? Они туда даже не придут и вы выиграете автоматом, стоит порядка 20ки

[mamaracha.livejournal.com]

First of all, dispute the charge with your credit card, try to find Kristy's manager, and send them a letter threatening to sue. Would help if you have any lawyer friends who could provide a letterhead :).

[alikr.livejournal.com]

> не могут предотвратить новых charges
Что значит "не могут"? Попросите банк прислать вам новую карту, после активации старая перестанет действовать.

[alikr.livejournal.com]

+1 за письмо, и почтовую квитанцию у себя оставьте.

[creative-nick.livejournal.com]

текущие чаржи оспорить с банком

новые - звонить в клуб, звать начальство и требовать отменить членство совсем, мотивируя, что условия изменились. Скорее всего без проблем отменят

для собственного удовольсвтия накатать ревью в гуглплас, елп и где еше найдете.

[yelya.livejournal.com]

This first thing I would do - cancel the credit card account and open a new one (as if you lost it) to prevent any unauthorized charges (even if they are disputed).

The second thing - what mamaracha said.

[avrorra.livejournal.com]

+1

зашла, чтоб тоже самое написать. Обычно в таких случая кредитку сразу отменяют и высылают новую

[k-gaff.livejournal.com]

Она и есть менеджер. Кроме нее еще есть владелец, а все остальные - их подчиненные. Это маленький клуб, не сеть. В кредитку позвонила, они сказали, что на время, что будет диспут, деньги они вернут. Я просто уверена, что они будут упираться и дальше пробовать вешать charges. Если так пойдет, да, пойду в small claims.

[k-gaff.livejournal.com]

I have disputed charges. THey (Bank of America) said they will return the money for the duration of the dispute, and will send me something in writing. But the guy on the phone told me they absolutely couold not prevent new charges, which surprised me (a new US rule? I know in Canada we did it once with no problem).
And she is the manager. There is also a new owner, but the rest are their unployees, it's a small local gym in Shrewsbury, not a chain :-(

[k-gaff.livejournal.com]

will do what Mamaracha said.
But I was surprised to find out that just closing a cc account won't help any more:
"Worse, there are loopholes in credit card regulations that enable vendors to get new credit card information if the old card was closed due to fraud, or even if you switched cards for a better rate. In either case, the recurring charges continue. "
http://www.nasdaq.com/personal-finance/pull-the-plug-on-recurring-charges.aspx

[k-gaff.livejournal.com]

Скорее всего без проблем отменят - nope, that's what I've been trying to do for a few weeks now. Initially one of their employees said no problem, but now the manager is backtracking.

для собственного удовольсвтия накатать ревью в гуглплас, елп и где еше найдете - oh, yeah! as soon as I figure out how to get the money back

[stan podolski (from livejournal.com)]

значит владельцу. У владельца тоже есть duties. А если нет - смалл корт

В момент писания владельцу, я бы написал этой Кристи (очень вежливо), что с этого момента я не собираюсь с ней больше дискутировать, а собираюсь использовать прочие легальные каналы, including possible litigations

[creative-nick.livejournal.com]

накатайте ревью с проблемой сейчас
это мотивирует бизнесы :)

[esya.livejournal.com]

так почти никогда не происходит, у меня за год три раза менялся номер кредитки по разным причинам, всюду пришлось сообщать новый номер

[stan podolski (from livejournal.com)]

Cancelling the old card can not prevent charges related to the legal contract.

[fromvancouver.livejournal.com]

ну это теоретически. чтобы этим воспользоваться им придется много телодвижений сделать. Попробуйте просто позвонить в банк и сказать что потеряли кредитку. С 99 % вероятностью деньги снимать перестанут. Ну и сразу в Small Court.

[alikr.livejournal.com]

"Charges" в данном тексте - это снятие денег с карты. Как наличие контракта может помочь клубу снять деньги с закрытой карты? Поясните свою мысль.

[mamaracha.livejournal.com]

+1.
Каждый раз, когда я карточку теряла, приходилось сообщать новый номер. Так что практически это должно сработать. Также, неужели действительно банк не может не пропустить charges? Даже если ты им скажешь, что current charges are fraudulent and are subject to litigation?

[kniazhna.livejournal.com]

Это надо полностью счет закрывать. У меня так банк выслал новую карту с другим номером, а сервис (не спортклуб) продолжал снимать деньги аж целый год, пока я полностью не отменила его.

[kniazhna.livejournal.com]

У меня произошло :(

[alikr.livejournal.com]

Я слышал что такое возможно, но, похоже это особая удача. В 99% случаев клубы и другие конторы просто присылают письма с просьбой заплатить. Месяцами. Судя по всему, отследить новый номер непросто, а, возможно, есть и юридические сложности.

[http://users.livejournal.com/_purple_monkey_/]

Ну ты можешь обращаться с этим в small claim court. Можно ей об этом написать.

[http://users.livejournal.com/_purple_monkey_/]

У вас в универе есть юридическая помощь? Можно сразу к ним обратиться, чтобы они написали письмо профессиональным языком сами.

[stan podolski (from livejournal.com)]

закрытая карта не аннулирует договор с клубом.
и если есть эккаунт в банке, то они могут продолжать снимать деньги с новой карты с новым номером.

если эккаунт в банке закрыт совсем, то это немного сложнее для продавца технически, но легально все то же самое

[cranequinier.livejournal.com]

Ну вот уж от новых платежей проще простого защититься. Закройте кредитку и всё.

[berlinoise.livejournal.com]

Странно. У меня был случай с неким "клубом", который продолжал после отмены и разборок брать деньги. Мне выдали новую кредитную карту и сказали, что "клуб" будет у них типа "red-flagged".
Закрыть эту карту, взять новую.

[sivka2006.livejournal.com]

>> they absolutely couold not prevent new charges

Да закройте вы эту карточку нафик и откройте новую.

[janya.livejournal.com]

Как выше сказали:
закрыть кредитку для предотвращению новых снятий.
Написать письмо владельцу клуба о том что они должны вам кучу денег и вы собираетесь их получить, с приложенными распечатками законов, названием какой-нибудь lawyer firm, и распечатками ваших жалоб в BBB.
Если есть возможность, отнести письмо в клуб лично, когда там будет побольше народу - в субботу утром, например. И зачитать вслух. Записать имя девицы сидящей на front desk, которая это письмо возьмет.
И да, писать reviews побольше - Yelp!, Google, и что еще в вашей местности популярно.

Спорт-клубы - чуть ли не самые отвратные бизнесы которые берут деньги вперед и не делают что обещали, не прекращают брать деньги до последней возможности. Было несколько больших class action suits, и постоянно происходят кучи мелких.

[frozendude.livejournal.com]

sue them.

[3eta.livejournal.com]

так им придется показать контракт, а ее контракт - с другим клубом.

[lasve.livejournal.com]

Абсолютно согласна.

[stan podolski (from livejournal.com)]

от того, что клуб продан, он не перестает быть тем клубом, что закючил контракт.

[3eta.livejournal.com]

Ну, клуб как минимум сменил название.

[marknn.livejournal.com]

Закрытие бассейна это однозначно существенное изменение операций. Можете попробовать этот закон процитировать этой кристи, но в целом - явно SCC однозначно как минимум. И да, йелп обязательно по любому. Еще можете попробовать нйти сородичей по несчастью из этого же клуба. ;)