[identity profile] spa-voda.livejournal.com posting in [community profile] russian_america
Сообщники, мои хорошие знакомые подумывают о перемене места жительства. Хотят уехать из России и выбирают между США и Австралией. Про жизнь в штатах, понятое дело, я им рассказала. А кто нибудь знает о жизни в Австпалии? И что вы можете порекомендовать?!

Date: 2015-04-20 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] makvvlad.livejournal.com
+1 Там много раз обсуждалось с разных сторон, поиск по ключевому слову США в помощь.

Date: 2015-04-20 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] makvvlad.livejournal.com
Напримео, вот это обсуждение "Переезжаем из США в Ау - отговорите? " (http://www.gday.ru/forum/%C2%E8%E7%FB-%E8-%E8%EC%EC%E8%E3%F0%E0%F6%E8%FF/216816-%CF%E5%F0%E5%E5%E7%E6%E0%E5%EC-%E8%E7-%D1%D8%C0-%E2-%C0%F3-%EE%F2%E3%EE%E2%EE%F0%E8%F2%E5.html) очень даже ничего

Edited Date: 2015-04-20 07:36 pm (UTC)

Date: 2015-04-20 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] etotam.livejournal.com
Куда возьмут туда пусть и едут

Date: 2015-04-20 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] vic-i-kedy.livejournal.com
Нескромный вопрос - а как сейчас люди "выбирают"? Им гарантирован свободный въезд в любуюю страну их выбора?

Date: 2015-04-20 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] lyazzi.livejournal.com
Нее, они считают что их возьмут сразу и туда, куда им захочется. Они же специалисты.

Date: 2015-04-20 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] up-motion.livejournal.com
Выбирают куда подаваться на эмиграцию /учебу /работу,почему нет

не жил, но бывал

Date: 2015-04-20 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] pol-shaga.livejournal.com
больше в Новой Зеландии. Даже для профессиональных путешественников и Австралия и Новая Зеландии очень далеко: ни они, не к ним.

Re: не жил, но бывал

Date: 2015-04-20 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] creative-nick.livejournal.com
австралийские знакомые как раз больше европы объехали, чем амеркинские ( в среднем). Отпуска по 45 дней, и катаются себе. Да, перелет утомительный, но ..

Re: не жил, но бывал

Date: 2015-04-20 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] creative-nick.livejournal.com
там цены выше, но как то.. там другой стиль жизни, более расслабленный что ли?

про цены, налоги, страховки ( и мед и авто) и прочие нюансы типа разных городов и стиля жизни в них - на гдей много тем, старых точно, я давно там не была, как то решили, что определились уже.

Re: не жил, но бывал

Date: 2015-04-21 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kichiro-sora.livejournal.com
Цены на машины там НАМНОГО выше чем в штатах. На автомобильном форуме где я тусуюсь есть много владельцев из Австралии. Кажется изза налогов

Re: не жил, но бывал

Date: 2015-04-26 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] hervejoncour.livejournal.com
кстати, о Новой Зеландии без привязки к пенсии. Мы хотим разок с'ездить. Я так понимаю лучше всего ехать в конце ноября начале декабря. И понятное дело хочется захватить оба острова. Как по-вашему дней 10 на это путешествие хватит?

Re: не жил, но бывал

Date: 2015-04-26 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] pol-shaga.livejournal.com
Я иногда неделю жил проездом в/обратно Антарктиду только в Крайсчерче и окрестностях. Мое впечатление это 70е. Был в 11, все сильно поменялось в сторону - как везде, да и бегом все было в 11. Осталось устойчивое ощущение - очень далеко. Южный остров в ноябре-декабре не жарко совсем, точно не купальный сезон. Сочетание горы-океан, красивые и чистые леса, пастбища и озера и некая патриархальность мне нравились, как с последним сейчас не знаю. Мне кажется это похоже на юг Аляски, но гораздо более цивилизованный включая доступность на автомобиле; некоторые мои коллеги путешествовали на велосипедах.
Я думаю вы согласитесь со мной, что впечатление ("ценность") зависит от нас. Обычно я советую пожить на/в каком-то месте несколько дней неделю или больше тогда видишь глубину места - это опыт жизни на вершинах гор иногда высоко (6000+) и долго месяц. Важная деталь моего восприятия это обстоятельства - часто нам требуется что-то организовать-купить, поэтому окрестности узнаешь в процессе действий.
Если вас интересуют горы-океан, то 10 дней хороший срок пожить в Huaras, Peru - это часов 6 на автобусе из Лимы - очень красивая дорога. В окрестностях Huaras есть где походить и поездить. Тут будет сочетание комфорта гостиницы и возможности видеть горы и жизнь. Район Магеланова пролива - Огненная земля .... (был). Мадагаскар - не был. Африка (пару раз) -все интресно, но очень много людей. Глубинка Японии - вот где хорошо спрятаться и пожить. Успехов

Re: не жил, но бывал

Date: 2015-04-26 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] hervejoncour.livejournal.com
спасибо за развернутый ответ.

из Японии мы только-только вернулись :), но жить я бы там не захотел, как-то всё очень специфично.

В НЗ мы хотим поехать именно из-за природных красот, о которых многие побывавшие с удовольствием рассказывают. Пожить где-то долго нам вряд ли удасться, скорее 2-3-дневные остановки и путешествия в течении дня. Удаленность тоже понятие относительное, ведь от ЛА до Окленда около 13 часов лёта, что не так и страшно, как оказалось.

а в Перу мы всё же сначала поедем на Мачу-Пичу, а уже потом куда-нибудь ещё. Вот в прошлом году мы ехали вдоль побережья от Вашингтона до СФ и дорожные пейзажи там совершенно потрясающей красоты плюс цивилизация :)

Скажите, а вы не брали в НЗ какой-нибудь тур, типа на кайаке/плоту или хайкинг?

Date: 2015-04-20 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] makvvlad.livejournal.com
Если совсем кратко, хотя может показаться банальным - Австралия хороша социальной поддержкой и спокойным темпом жизни, Америка - разнообразием и возможностями.

Date: 2015-04-20 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] gladiolux.livejournal.com
У меня есть друзья в Мельбуне, недавно приезжали сюда в Бостон. (Да, летают они много, причем с маленькими детьми: навык спать в эконом-классе просто необходим.)

Не могу сказать, сказать, что им там в общем намного больше нравится, чем здесь - и наоборот. Я бы ехал туда, где есть связи.

Date: 2015-04-20 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] creative-nick.livejournal.com
частично..зависит от профессии

австралия очень маленькая, там рынок работ по стране будет близок к , например, НЙ или СФ эрии.

но - раньше у них было гораздо проще привезти родителей ( не только визы, но и медицина), но - это могло поменяться, я это давно смотрела.

в штатах есть большее разнообразие стилей жизни - есть НЙ и Монтана и Калифорния. В австралии есть разница между Сиднеем и Пертом, но натурально меньше :)

зато вомбаты :) и коалы

Date: 2015-04-20 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] zhust.livejournal.com
Говорят, что Австралия по сравнению с Америкой очень дорогая страна.

Date: 2015-04-20 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] creative-nick.livejournal.com
на форуме privet.com были австралийцы, не много , но были
и были переехавшие сюда из австралии тоже

конечно, в Австралию!

Date: 2015-04-20 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] freeborn.livejournal.com
Edited Date: 2015-04-20 08:56 pm (UTC)

Re: конечно, в Австралию!

Date: 2015-04-20 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] alelia.livejournal.com
мало!
http://agligator.ru/hotite-posetit-avstraliyu-posmotrite-dlya-nachala-eti-35-fotografij-ya-v-uzhase/

Date: 2015-04-20 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kichiro-sora.livejournal.com
Знаю что там сильно дороже все. Но както живут. Америка всяко лучьше. Если есть реалный выбор - то тут и думать нефиг. В Австралию едут те - у кого в Америку не получилось.

Date: 2015-04-20 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] up-motion.livejournal.com
Не,необязательно. Едут те кто хочет больше социализма и спокойствия тоже

Date: 2015-04-21 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kichiro-sora.livejournal.com
Когда я сваливал, и все мои знакомые тоже пытались свалить - у всех приоритеты были именно такие: идеально - найти работу в Америке, если не получается - то иммигрировать в Канаду,Австралию, НЗ. Знания наши были отрывочны и крайне ограничены, но как выяснилось, вообщемто установка была правильная. Знакомые которые уехали в Австрлию и НЗ жили чуть скромнее. Счас может и поменялось что, я этим вопросом уже давно не интересуюсь по понятным причинам.

Date: 2015-04-20 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] saint-dragon.livejournal.com
Пусть съездят в отпуск в одну страну, потом в другую, а лучше даже в саббатикал какой-нибудь. У меня бывшая руководительница, буквально через год после получения фул-профессора (в самом приятном американском городе, грантов у нее тоже было дофига) поехала на саббатикал в Австралию. Вернулась, поняла, что тут жизнь ей больше не мила, нашла быстренько позицию там, причем даже не фул-профессора, с меньшей зарплатой, но запаковала лабу и уехала туда навсегда. Была дико счастлива, хотя жаловалась, что там в целом все дороже и многие вещи найти сложнее/получить дольше, если заказать. Ее это не остановило. Утверждает, что вот уже несколько лет счастлива там по уши.

Date: 2015-04-20 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] zanuda.livejournal.com
Я живу в Мельбурне (Австралия), а в молодости (1992-1996) три года на Мидвесте (UIUC) постдоком работал. Спрашивайте-отвечу.

Когда-то на ту же тему написал http://ru-au.livejournal.com/838.html

Date: 2015-04-24 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] zanuda.livejournal.com
-Интересны мед. Страховки, адекватность цен на медицину.

Каждый постоянный житель Австралии имеет государственную страховку Medicare/Pharmaceutical Benefit Scheme (за это собирают отдельный 1.5% налог с доходов) и доступ к государственным бесплатным больницам и т.д. В результате посещение терапевта обходится от нуля до пятнадцати долларов, специалиста - $30..50, анализ крови, рентген, УЗИ, оптометрист - обычно бесплатно, упаковка лекарства по рецепту $10.Зуболечение может быть довольно дороги пломбирование канала зуба+коронка порядка $3-4К. В целом цены на медицину адекватные.

Можно покупать дополнительные страховки, которые покрывают частные больницы, дантистов, очки, хиропрактиков и прочее. Народ спорит окупаются ли частные страховки - в нашей фирме частную страховку сотрудникам покупает фирма, а дареному коню.., но обычно покупают (если покупают) страховку за свой счет. При доходе больше $100К - за отсутсвие частной страховки штрафуют на 1000 долларов в год. При доходе меньше - 30% покрывает государство. Частная страховка обеспечиват комфортную палату на одного человека в больнице и отсутствие очереди на хирургию, которая может подождать. Типично это 2..3К на семью.

-Детские сады и школы. С какого возраста, какие перспективы бесплатного хорошего образования. Или все только платно и то не факт что хорошо

Школы с 5 лет. 12 летнее обучение. По-моему, государственные школы неплохие (во всяком случае в среднем лучше, чем в штатах), но хорошие (не обязательно самые дорогие) частные все-таки лучше. Мой сын до 14 лет ходил в государственную школу, потом в частную. 10 лет назад это стоило $800/мес, сейчас, наверное, больше.

-%налогов

Начиная с $70К половина прибавки к зарплате идет в налоги, до этой границы налоги сравнительно гуманные.

-Цена и качество продуктов очень интересна

На мой взгляд стандартная супермаркетная еда в Австралии намного вкуснее и натуральнее. Цена сопоставима, но процентов 30% выше, чем в мидвесте. С учетом того, что чаевые в ресторанах оставлять не принято ресторанные цены одинаковы (а еда IMHO в среднем вкуснее).

-на сколько холодные дома? Я так понимаю что климат похож на калифорнийский, а это ад в плане жилья. Везде щели, дует, окна от ветра ходуном ходят...

В Ау большинство домов - кирпичные (brick veneer или double brick) - щелей даже в съемных домах не припомню. Многие дома без отопления или с отоплением только в living room - никогда не забуду как мне сказали, что зачем в спальне отопление - вы же под одьялом спите. Но даже и съемный дом можно найти с нормальным централизованным отоплением (Gas Ducted Heating или Hot Floors).


-какие % по кредитам в среднем и как этот механизм работает. В штатах долго приходится доказывать что ты добросовестный плательщик

На ипотеку типичный кредит ~5%.На что-то другое от нуля (вместо скидок с цены) до 10%.

-на сколько реально и перспективно открыть свой бизнес

Открыть-то легко, добиться что-бы он окупался - труднее. Жена заинтересовалась разведением орхидей - официально оформить family partnership заняло минут 20 весения в интернете + через год первое заплонение налоговых деклараций - часов восемь (надеюсь дальше будет быстрее). Проблема в том, что пока этот бизнес приносит убытки (во всяком случае по cash flow). Налоги с убытков, правда, возмещают.

- какой примерно средний доход нужен на семью с двумя детьми? Для жизни не в постоянные долги. При условии съема 2/3 бедрум и покупки 2х машин

Семья из 4 человек в Австралии редко ютится в 2 бедрумной квартире - даже социальное жилье дают из расчета спальня на члена семьи. У меня получается ~$1500К.мес за 2..3 бедрумный домик. +2*;500 мес за кредит на две новые машины (а может можно купить хотя бы одну из них сильно подержанную?) + ~3К.мес на все остальное + налоги. Семья с двумя детьми и невысоким доходом имеет хорошие шансы получить социальное или субсидируемое жилье. Где-то так...

- и какой город комфортнее для проживания
Я из Мельбурна и его люблю. В Сиднее больше контрастов. Остальные знаю только как турист.


Более вменяемые чиновники и политики

Date: 2015-04-24 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] zanuda.livejournal.com
-Чем вам Австралия нравится больше штатов?

Любой иммигрант через четыре года (в мое время через два года) получает гражданство и еще до этого все считают его местным (несмотря на ужасный акцент и прочее). В штатах иммгрант в первом поколении - чужак.

Нормальное отношение к работе - стремление взять головой, а не бесконечным увеличением рабочего дня или полчищами малограмотных индусов

Более съедобная еда и медицина.

Date: 2015-04-26 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] hervejoncour.livejournal.com
> В штатах иммгрант в первом поколении - чужак

это, извините, полная глупость, особенно если вы живёте на побережьях или в мегаполисах.

Date: 2015-05-05 03:32 am (UTC)
From: [identity profile] zanuda.livejournal.com
Я, наверное, неудачно выразил свою мысль. Несомненно, в штатах ксенофобии гораздо меньше чем в Европе. В штатах иммигрант во втором поколении - точно уж американец, а в Германии турок из семьи, живущей в Германии пять поколений, - все равно турок, а не немец, а в России немец из семьи, приехавшей в 18 ом веке, православный, русскоязычный, алкоголик и проч. - все равно нерусский.

Я хотел сказать, что, по-моему, в Австралии иммигранты становятся австралийцами еще в несколько раз быстрее, чем в Америке американцами. И мне это нравится.

Date: 2015-05-08 02:53 am (UTC)
From: [identity profile] zanuda.livejournal.com
У меня тоже было такое чуство, когда работал в штатах. Урбана-Шампэйн - это, конечно, не Кремниевая Долина, но место крупнейшего в Иллиное универа (откуда есть пошли веб-браузеры), Вольфрам рисэрч ( откуда идет Математика), Спайгласс и прочая "Силиконовая Прерия".

Date: 2015-04-24 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] zanuda.livejournal.com
Забыл про детские сады и ясли.

Они сильно платные.Восемь лет назад полный день (с 8:30am до 6 pm, 5 дней в неделю) стоил $1500/мес. Сейчас, наверное, больше

Date: 2015-05-05 03:47 am (UTC)
From: [identity profile] zanuda.livejournal.com
Честно скажу, не знаю сколько получает директор крпного сетевого магазина. Думаю, что больше 120К.

Я, пролетарий умственного труда, так сказать, получаю как раз около 120К. Фирма жены пока приносит только убытки. Плачу алименты. В доме 5 спален, машин две, но одна довольно старая. Денег хватает, но лишних не остается. Когда приехал 18 лет назад, зарплата была 45К. Тоже хватало, но лишних не оставалось. Сейчас я на 45К не проживу - то ли инфляция, то ли привык к сравнительно хорошей жизни.

Date: 2015-05-05 03:38 am (UTC)
From: [identity profile] zanuda.livejournal.com
В целом, если есть какая-то приличная работа, то выгоднее несколько лет отдавать пол-зарплаты за хороший детсад, но сохранить работу и не тормозить карьеру.

Варианты работать part-time и с кем-то кооперироваться - вполне распростанены.

January 2017

S M T W T F S
1 2 34567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 9th, 2025 06:44 am
Powered by Dreamwidth Studios