корпорации - бегство от правоохранительных органов и судов

[illy-drinker.livejournal.com]

человек работающий в одной корпорации рассказал, что у них
1 все емейлы которым больше, чем 18 месяцев - автоматически стираются
2 внутренние обсуждения в чатах, которые используются для рабочих обсуждений не сохраняются как было раньше (так что можно посмотреть историю своих сообщений)
3 сотрудников периодически просят ни в коем случае не обсуждать "сложные темы" в емейлах, чате и где они могут оставить след

главная причина - руководство очень боится судебных преследований
"мы хорошие, а плохие правительства этого не понимают и нас постоянно преследуют"

Обыкновенно ли это в Америке? Многие ли корпорации следуют таким методам ?

Comments

[hoholusa.livejournal.com]

У нас (приватная mid-size компания) все е-майлы официально стираются через 45 ДНЕЙ. Те, кто поумнее, копируют е-майлы с сервера компании на локальный сервер - это не поощряется, но допускается (а попробуй делать customer support, если не помнишь, что customer хотел два месяца назад).

[mrs-paramon.livejournal.com]

Есть record retention policy, которая требует, чтобы все емейлы хранились на сервере какое-то количество лет. Зато после этого их нужно удалять, to avoid legal problems.

И да, все каким-то образом просматривается в целях информационной безопасности, предотвращения воровства и пр. нарушений.

[3eta.livejournal.com]

+1
и, соответственно, история в чате не хранится по этим же соображениям: records нужно хранить много лет (по российским и китайским законам, если там есть персональные данные - то до 25 лет), категоризировать, выделять для них место на сервере. проще не хранить вообще в таком случае, заранее включив в policy условие, что важную информацию в чате просто не обсуждать (чтобы оно не квалифицировалось как record).

[redheadrat.livejournal.com]

+1

Причем я работаю уже давно в компаниях, которые в судах учавствуют постояно (pharmaceutical clinical research).

9 лет назад как раз учавствовал в введении таких правил. Копии того что шло к клиентам уничтожались через 60 дней, финансовая информация через 10 лет. Всё остальное посередине.

45 дней для электронной почты это очень страно, скорее всего загоняют в архив с глаз долой.

[3eta.livejournal.com]

я не уверена, что там имейлы именно стираются. возможно, они перестают быть видны для пользователя, но на самом деле продолжают храниться где-то на сервере, именно что по причинам юридическим.
также компания должна быть готова что в любой момент при поступлении судебного ордера, все редакторские правки или удаление документов должно быть "заморожено". то есть это накладывает еще и ограничение на те системы, которые компания может использовать для внутреннего документооборота и переписки, поскольку если в них нет этой функции - то компании могут настучать по башке. а когда пытаешься внутренние системы сделать полностью соответствующими требованиям юристов, "безопасников" и records management teams, система в итоге становится неюзабельной, и пользователи просто сбегают в какой-нибудь нерегулируемый гугл докс.

[stan podolski (from livejournal.com)]

стираются. Именно чтобы при запросе из полиции нечего было ответить

[yostrov.livejournal.com]

Hillary Clinton все письма удалила и сервер почистила...

[sivka2006.livejournal.com]

Сама?

[1ceres.livejournal.com]

в онтарио местное правительство удалило переписку по поводу отмены одного проекта, руководство пригласило бойфренда секретарши и он, не имея клиранса для доступа к правительственным компутерам, почистил их....

вот как работают профессионалы!

[sivka2006.livejournal.com]

---- все емейлы которым больше, чем 18 месяцев - автоматически стираются

Что не значит бекапы не сохраняются.

Я много видел глупостей по поводу IT regulations. Причем даже таких, при которых фирма конкретно подставляется.
Лечить бесполезно, пробовал.

[stan podolski (from livejournal.com)]

бэкапы тоже могут не храниться.

И я не считаю, что это глупости

[note-by-tirana.livejournal.com]

в этом случае - как раз значит
а жесткие диски с серверов - уничтожаются после вывода из эксплуатации (это не шутка)

[dmpogo.livejournal.com]

Да только правительства не при чем. При любом судебном разбирательстве внутренняя переписка затребуется противоположной стороной в судебном порядке.

Моя дочь в начале карьеры как-то больше месяца просидела за просмотром переписки большой международной горнодобывающей фирмы за последние то ли пять то ли семь лет. Вместе с десятком другий молодых лоеров. У них фирма даже заказала спец програмное обеспечение, чтобы лоеру могли грузить емайлы со всех запрошенных backup дисков, и отмечать 'relevant, not relenant, need further review, need translation'.

[yankel.livejournal.com]

У меня на работе такого нет

[janya.livejournal.com]

Внутренние обсуждения изымают из доступа пользователей - регулярно, обычно из соображений глупости и жадности. Вполне возможно что кто-нибудь из начальства думает что этим они как-то предохраняются.

Реально - копии всего хранятся годами.
Если работников просят не обсуждать какие-то темы из соображений криминальной ответственности, то это скорее мафиозная группировка, чем в общем и целом законопослушная корпорация. Но "сложные темы" лучше решать разговором лично в любом случае, даже если правоохранительные органы не проблема.

Американские корпорации предпочитают работать в рамках закона, и дружить с правительствами, а не защищаться такими дурацкими способами.

[stan podolski (from livejournal.com)]

--- то это скорее мафиозная группировка, чем в общем и целом законопослушная корпорация.
--- Американские корпорации предпочитают работать в рамках закона, и дружить с правительствами, а не защищаться такими дурацкими способами.

omfg!

[yatur.livejournal.com]

> Американские корпорации предпочитают работать в рамках закона,

Раз на раз не приходится. Иногда корпорации откупаются от правительства, а иногда и вовсе добиваются смены закона в нужную им сторону.

[gxk10.livejournal.com]

Одна из крупнейших в мире аудиторских компаний Arthur Andersen разорилась практически мгновенно из-за одного имейла сотрудника. Это об"ясняет паранойю остальных.

[avrorra.livejournal.com]

Я знаю места, где емэйлы уничтожают гораздо быстрее. И для самих емеййлов используют специальные "ключи" (я не программист и не понимаю, как это работает) и прочитать емейл может только человек, которому он послан (внутри компании)
Если начинается расследование, то государство может забрать компьютер, например. Вы обязаны компьютер отдать, но не обязаны предоставлять все ключи и пароли, например.

[sivka2006.livejournal.com]

по запросу прокурора и ключи и пароли представите как миленькие.

[lamantyn.livejournal.com]

Under Dodd-Frank, firms are required to maintain records for no less than five years.

Sarbanes-Oxley:Section 103 requires firms to prepare and maintain, for a period of not less than seven years, audit work papers and other information related to any audit report, in sufficient detail to support the conclusions reached and reported to external regulators.

[1master.livejournal.com]

Насколько я помнимаю - оба случая про финансы, а не абстрактную переписку.

[1master.livejournal.com]

1. retention policy это нормально. Знаю о крупной компании где письма автоматически удаляются через три года, знаю про компанию, где срок 30 дней. Первое, кстати, гораздо большее западло, ибо когда три года помнишь про существование письма, а через три с половиной уже не можешь его найти - это обидно. В случае месяца раз наступишь на грабли и будешь копить личный локальный архив.

[pin-gwin.livejournal.com]

Весьма крупная корпорация - задолбали маленьким размером почтового ящика, ничего не стирают, но регулярно напоминают, чтобы думали, что кому может на глаза попасть

[corpowner.livejournal.com]

Я так понимаю, что, при большом желании и наличии средств, раскрутить большое судебное дело можно практически из любого электронного сообщения. Пишут же обычно коротко, подразумевая, что обе стороны и так знают, о чем идет речь. А потом ушлый юрист берет совершенно невинный текст и начинает строить логические предположения в нужном ему направлении. Первый шаг - разрушить credibility автора письма, выставить ее/его как существо без каких-либо зачатков морали. Если эта цель достигнута - то дальше уже можно смело обвинять в чем угодно, и не заботиться о весомых уликах. Ибо, с общепринятой точки зрения, низкоморальный человек не в состоянии доказать свою невиновность по определению.
Грустно все это вообще-то. Ибо весьма далеко от принципа "закон - превыше всего, и все равны перед законом..."

[redheadrat.livejournal.com]

Все эти логические цепочки ничего не означают в суде.

В 2011ом я давал показания по делу произошедшему в 2004-2006. Моя переписка с поставщиком заняла 4 пятидюймовых папки.

Адвокаты зарабатывают на том, что за просмотр каждого листочка берут деньги, но отдельным листочком можно исключительно подтереться.

[redheadrat.livejournal.com]

Бегать себе дороже, сокрытие улик наказывается порой сильнее чем само преступление.

Но корпорации защищаются от глупости своих работников.

Другой фактор в наличии жестких и соответствующих законам правилам хранения и уничтожения документов в уменьшении затрат на адвокатов. Мой бывший работодатель в свои времена получил за год 11 повесток (subpoena) хотя судим не был (делали исследования по заказу больших клиентов). Так на выполнение этих предписаний судов мы потратили больше намного денег, чем на все юридические вопросы того года вместе взятые.