Опять о выходе из гражданства

[vyhuhol.livejournal.com]

Раз уж у нас тут в последнее время всю неделю одна сплошная пятница. Я чисто так, чтоб не чувствовать себя чужим на этом празднике жизни.
Вот расскажите мне, зачем выходить из российского гражданства? Я задаюсь этим вопросом каждый раз, когда нужно продлить российский загран. С одной стороны, один раз вышел и больше на эти рожи в консульстве смотреть не нужно. С другой, каждый раз продлить загран проще и дешевле, чем начинать волынку с выходом. Тем не менее, судя по этому сообществу, люди всё-таки всё время выходят. Короче, убедите меня в следующий раз не забить, а всё-таки этим озаботиться.

(Случай у меня потенциально сложный -- я уехал в 92-ом году ребёнком, уже после того, как Союз развалился, но до того, как всем раздали российские паспорта, так что прописки и паспорта у меня не было, налогов я не платил. Загран я себе сделал в начале 2000-ых на основании советского паспорта родителей, в момент помутнения рассудка, другого объяснения у меня нет).

Comments

А у вас есть это гражданство?

[lion-casserole.livejournal.com]

.
Там ведь у них такой бардак с этим делом, что человек вполне может иметь российский паспорт, не имея гражданства. Вы вступали в гражданство или только паспорт получили?

Re: А у вас есть это гражданство?

[vyhuhol.livejournal.com]

Я понятия не имею, первый раз о таком слышу.
(Отличный ответ на мой вопрос, кстати -- чтоб больше с этим идиотизмом не иметь дела).

[a7sharp9.livejournal.com]

Пожалуйста, могу рассказать про свои причины.

1. Люди, попавшие под власть образования под общим названием "русское государство", хотят другим людям зла. И эта ситуация самовоспроизводится из года в год и из поколения в поколение. То, что они самим себе при этом тоже хотят зла, в моих глазах их вовсе не оправдывает, а наоборот. И раз за разом эти люди организовывают себя в такие структуры, и поднимают на верхушки этих структур, совершенно натуральным большинством, таких людей, чтобы наиболее эффективно это зло на себя и на других навлечь.
Тому, кто против этого образования, но является частью его и не хочет или не может с ним воевать, кусочек этого зла навязывается в подарочном наборе. У многих он никогда наружу не полезет. Люди учатся с ним справляться, глушить, не замечать, даже делать из него добро-потому-что-больше-не-из-чего. А я, поскольку мне повезло и у меня есть такая возможность, хочу его не иметь вовсе.

2. Вслед за статьей 6, параграфом 1 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" то же самое большинство считает, что кем бы и где бы я ни был, я – их (vis. www.kommersant.ru/doc/2619677).
А вот нет.

[vyhuhol.livejournal.com]

Честно говоря, я не вполне понял, о чём вы, но я вас уверяю, что никакие гражданства на мой моральный облик не влияют :)

[13.livejournal.com]

бобер, выдыхай...))

[olga-mw.livejournal.com]

Сначала надо понять есть ли гражданство ( а также понять КАК ето определить ведь на родине бардак такой что совок кажется порядком) вот у меня есть пасспорт есть запеос и есть два разныг мнения: консул считает что гражданство есть а УФМС "не определилась". Ну вот очень хочется чтоб уже не было. Более того уже снятся кошмары вот приду я туда за визой лет через 5-7 а они опять какое нибудь действо придумают и буду я опять то ли гражданка то ли нет.
Такие дела

[vyhuhol.livejournal.com]

да-да, граждане России бывшими не бывают

[olga-mw.livejournal.com]

Там все в разы прекраснее:
1. Когда то было нечто что ныне называют базой данных МИД (ето строго говоря не база а датасет и почти тгочно не цифровой).
2.Совсем не вся информация из оного датасета попала в "Базу Данных" УФМС
Так вот из моего the quest for the holy grail нарисовался следующий сценарий:
-сначала добрые люди из УФМС решили всех переписать придумав для етого cut off date от 6 февраля 1992 и взяв в качестве истины в последней инстанции картотеки пасспортных столов
но
как всегда на родине на оном пути их ждал пушной зверь ибо прописка (регистрация) тогда декларировалась необязательной
как следствие етого море людей жили работали и/или учились по временной прописке и/или без оной
плюс "уезжанты и профессиональные и емигранты. Причем о последних пеклась т.н. база данных МИДа
Ети все "выпали из базу причем даЖе и живя в РФ.
А потом ету базу упорядочили, скопировали налоговикам и ... проиндексировали по ДСНИЛС проиндексировали по СНИЛС (са, мне самой было нездорово когда я ето познала в УФМС но там -суровые русские люди и верят они в RDBMS видно крепче чем хотелось бы.
Таким образом МИДовский датасет went to fly a но МИДовские не огорчились и стали бодро забирать пасспорта и обьявлять негражданами.
Так вот-если хотеть и дале "доставать из широких штанин" то следует попасть в базу УФМС через комиссию по делам гражданствапри В. Путине через которую в оную базу можно соптироватся (или не соптироватся) предидущим порядком при "наличии уважительных причин поздней оптации" При етом надо четко понимать на родине НИКТО не возьмет НИКАКУЮ ответсвенность даже если должен ( а кому должен?)
Или сказать гражданству до свиданья но если опять не занесут в базу.... то будет раз, еше раз ... ну вы поняли.
Вот я на первом круге (отказ от "призрак-пасспорта"), да, очень екзотично, буду писать как пойдет
Так что да можно быть навечно гражданином а можно им внезапно и без ведома стать (если кто вдруг захочет "восстановить" МИДовский датасет.

[transrelator.livejournal.com]

1. Необходимость получить высокую степень допуска в US (для которой требуется отказ от иностранных гражданств).
2. Если муж/жена тоже имеют гражданство РФ, дети автоматически считаются гражданами РФ, даже если не подавалось соответствующее заявление. Не все желают детям подобного счастья.
3. Последние непонятки с регистрацией двойного гражданства. И вообще деятельность Госдумы в качестве взбесившегося принтера - некоторым не хочется, даже теоретически, находиться в подобной юрисдикции.
4. Неадекватная и агрессивная российская военщина: чёрт знает, в состоянии войны с кем ещё они могут оказаться.
5. Ненависть и презрение к КГБ, представителем которого явдяется вечный президент Путин.

[lightjedi.livejournal.com]

1. Неужели могут дать TOP SECRET если просто выйдешь из гражданства?

[tigroloshad.livejournal.com]

А что непонятного с регистрацией? Ну да, полдня угрохала на эту муть, но в целом абсолютно ничего страшного, обычная бюрократическая возня.

[tolya99.livejournal.com]

есть еще вариант забить и на паспорт и на выход из гражданства. дешево и сердито. лично я так и предпочел. феерический идиотизм который эти б... чиновники несложного поведения устроили и гавно в которое превратилась вся страна другого варианта мне не оставляют, увы. наличие у меня давно истекшей красной бумажки лично меня никак не тревожит. а когда-нибудь может будет раритетом, как паспорт австро-венгерской или любой другой сдохшей империи.

[vyhuhol.livejournal.com]

В этой ситуации нет законного способа въехать в Россию, а лишать себя такой возможности не хочется.

[lyazzi.livejournal.com]

Если вы уехали до февраля 1992, то вы не гражданин.
Гражданство не нужно, если в россии нет семьи и ездить не к кому. Для security clearance лучше не иметь.

[vyhuhol.livejournal.com]

Я уехал в 26-го февраля 1992-го, так что похоже, что всё-таки да.

[rollson.livejournal.com]

вы гражданин Советского Союза получается.
Но будьте осторожны,
он (Советский Союз) может еще опять образоваться.
Пионерские значки, галстуки, пионерский горн на худой конец есть? Не выбрасывайте, храните.
Не теряйте навыки советского прошлого.
В магазин пришли -постойте минут 30 -30 возле кассы, что бы вспомнить, что такое очередь.
Посмотрите Первый Канал,
Путина, съезд Единой России,
посетите Мавзолей..

[vyhuhol.livejournal.com]

Есть пионерский значок! Я его в Лондоне на барахолке купил. Так что, не пропадём, продержимся до прихода наших.

[fortinbras.livejournal.com]

Да никакой особой волынки и дороговизны с отказом от гражданства нет. Самая большая трудность - получить справку из налоговой об неимении неуплат налогов. В вашем случае, как мне кажется, это будет нетрудно, раз вы совсем налогов там не платили.

Основной мотив большинства отказывающихся - идеологический. Не хотят, чтобы их каким-то способом ассоциировали с ненавидимой ими бывшей родиной. У меньшинства - проблемы с допуском к американским секретам или попытка избраться куда-то. В этом наличие иностранного гражданства может стать проблемой.

[lyazzi.livejournal.com]

Кстати, закон и вьезде-выезде гласит, что уехавшие после 6 февраля 1992 автоматически являются гражданами россии если проживали на тот момент на территории рф. Тут бы вам надо уточнить что считается проживание, поскольку вы выехали 26 февраля.
Если, например, вы выписались 5 февраля, а улетели 26, считается ли этот промежуток "проживанием"?
Мы "выписались" задолго до вылета, овир ставил штамп в паспорт с обозначением в какой промежуток мы должны вылететь, я не уверена, знает ли овир какого конкретно числа мы улетели (но ты было ранее чем в 1992). Поднимают ли они данные о регистрации на посадку? Вряд ли. Так что, вероятно, вы и проскочите, если выписались заранее.
Но если у вас загран паспорт есть - это дело осложняет.
Странно, что на основании советского паспорта родителей вам сделали загран. Он становился же недействительным после определённого времени. То есть родители подтвердили российское гражданство? Это было возможным в середине 90х для уехавших ещё из ссср. И, я полагаю, ответ на это может быть положительным если ваши родители стали думать о получении пенсии из б.ссср. (например, они проработали стаж 20 лет и не хотели терять положенное). Многие подтверждали гражданство именно для этого, особенно москвичи. Прописка для пенсии не нужна. Если это ваш случай, то как сын граждан россии, вы тоже гражданин, и надо полнометражно подойти к вопросу выхода.

[olga-mw.livejournal.com]

У них НЕТ инфо от ОВИРов даже YВИР не сохранили я пыталась ето поднять. Они вообще гораздо боле "молодцы" чем кажется так что на ОВИР надежды никакой.

[hervejoncour.livejournal.com]

> Загран я себе сделал в начале 2000-ых на основании советского паспорта родителей, в момент помутнения рассудка, другого объяснения у меня нет).

I hope the thing you were smoking back then was really really good :)))

А если не продлевать и просто положить на дальнюю полку и больше никогда не доставать. Он ведь кушать не просит

[vyhuhol.livejournal.com]

> I hope the thing you were smoking back then was really really good :)))
Not nearly good enough to justify that.

>А если не продлевать и просто положить на дальнюю полку и больше никогда не доставать. Он ведь кушать не просит
Я там внизу написал, это означает, что у меня не будет легального способа въехать в Россию.

[yucca.livejournal.com]

Если б я не собиралась никогда ездить в Россию, мне было бы наплевать. Но я собираюсь, и при этом хочу иметь как можно меньше дела с российской бюрократией. А то вон сейчас вдруг надо декларировать двойное гражданство, потом еще чего-нибудь придумают.

[vgramagin.livejournal.com]

Еще одна причина - возможность въехать в страну как гражданин США, а не как гражданин России, которого можно внезапно лишить возможности выезда, внезапно введя, скажем, выездные визы.

[vyhuhol.livejournal.com]

Я негражданин США (у меня паспорт Израиля), но это ценная и неочевидная мысль, спасибо.

[ign.livejournal.com]

Я думал об этом - здесь есть некий практический смысл - но с другой стороны, чего ради я буду отказываться от гражданства? Я родился в России, что с того что сейчас там власть захватили какие-то упыри? Пусть они отказываются от гражданства.

[quaest.livejournal.com]

Напомните, когда власть в России принадлежала неупырям...

[fistik2104.livejournal.com]

Если вы не ездите в Россию, а паспорт держите "на всякий случай", то проще его и дальше продлевать, чем выходить из гражданства. Все реальные причины выхода из гражданства - их немного - вам уже изложили: допуск к секретам, страх оказаться в российской юрисдикции при поездке в Россию. Если вам ни то, ни другое не актуально, то...
Я подозреваю, что при обострении ситуации, когда в Россию действительно станет опасно ездить, о нашем российском гражданстве позаботятся с той стороны - нам ничего и делать не придется, можно просто подождать...

[crucide.livejournal.com]

Мои дети не могут поехать в Россию пока я ее гражданин. Не то что бы меня это расстраивало, но тем не менее.

[http://users.livejournal.com/britva_/]

Из личного опыта - я не был в России 17 лет и надеюсь ещё столько же туда не ездить, но кто знает. Раз в 5 лет мне не лень заехать в консульство в Оттаве которое рядом с моим университетом, тихое милое место и заказать за $30 заметно подешевевших канадских долларов новый документ, минимум телодвижений. Отказ это куча справок которые трудно получить и несколько тысяч долларов за их нотариальное заверене и саму процедуру длиной в 1-2 года. Спрашивается зачем? К самой России у меня вполне нейтральное отношение.

[anton-solovyev.livejournal.com]

От российского гражданства нужно отказываться чтобы, например, получить security clearance.

Также, несмотря на то, что никто этого не энфорсит, в процессе получения американского гражданства, новый гражданин обещает прекратить всякие отношения со старой страной:

===
I hereby declare, on oath, that I absolutely and entirely renounce and abjure all allegiance and fidelity to any foreign prince, potentate, state, or sovereignty of whom or which I have heretofore been a subject or citizen;
...
===

Также Department of State, помнится, предупреждает, что при въезде в бывшую страну по бывшему паспорту его возможности помочь в случае чего будут сильно ограничены.

И так далее и тому подобное.