Нелегальные жители Америки.

[arina-rodionov.livejournal.com]

Довольно часто в уважаемом мною сообществе Русам поднимается один и тот же вопрос-дискуссия - про нелегальных жителей Америки и того выгодно это Америке или нет. И кому это выгодно в Америке.

Я неуверена, что вы все знаете как в Америке работают нелегалы, как они живут, как проводят день. Волей случая мне "посчастливилось" услышать пару историй про это - просто у Володи есть очень хороший знакомый, который занимается строительным делом. Он заходил к нам несколько раз, вот я и услышала все эти ужасы. Причем делайте поправку, что речь идет о Бостоне, а это самый север страны и почти что самая удаленная от Мексики с Бразилией точка. Но, как оказалось, и сюда добираются нелегалы. И немало. А если это так, то представьте сколько их "оседает" "по пути" от южной границы Америки до самого ее севера!

Итак, рано утром, до рассвета американские строители начинают свою работу. Они приезжают в точки, известные всем строителям, и набирают там "рабов" на день. Точно как на рабовладельческом рынке в Африке в древние времена. По внешнему виду и величине мускулов. Никто из "рабов" не говорит по-английски, никто из них не торгуется, половина и вовсе не понимает сколько они получат в конце дня и какую работу будут выполнять, но они заранее согласны на все. После 12-14 часового дня "рабов" возвращают к месту, откуда их брали, вручают в руки зарплату и привет. И так каждый день.

Как и где живут эти люди я доподлинно пока не знаю, но слышала разные истории от разных людей. Знаю только точно, что все они пересылают почти все заработанные деньги своим родным на родину, как, кстати, делают многие знакомые мне няни, часть из которых живет и работает легально, а часть - нет.

Как уже говорила, я внимательно читала и видела в сообществе Русам прямо противоположные мнения, кроме того, мнения, основанные на статистике фактов, не приведенных документально в тексте и комментариях. Например, кто-то сказал, что нелегалы больше приносят пользы, чем вреда. Хотя бы тем, что платят налоги. Я что-то недопонимаю или чего-то не знаю? А как можно заплатить налоги в Америке, если ты не имеешь легальных документов и положения? Я помню случай Остапа Бендера, который запаковал свой миллион в чемодан и выслал Министру Финансов почтой. Американские нелегалы делают также? Или как-то по-другому? И какой в этом смысл?

Буду очень рада услышать ваши уважаемые мнения по поставленным вопросам. Ну или хотя бы по двум основным - Нужны ли Америке нелегальные работники с вашей позиции легального жителя? И как нелегальному работнику заплатить подоходный налог?

Большое спасибо!

Comments

[vyk13.livejournal.com]

At the very least, in theory, public school, Medicare, etc. actually serve a purpose... The war in Iraq, on the other hand....

[solnyshko-y.livejournal.com]

Ничего, что я по-русски? :-)

Для меня, как для человека прожившего очень много лет в Израиле, война в Ираке serveс purpose намного больше, чем гос. школы.

[chief-1.livejournal.com]

Почему бы Израилю не решать проблемы с Ираком на средства, полученные от своих граждан. В том смысле, что причем тут я то?

[solnyshko-y.livejournal.com]

Вы сегодня нипричем, а когда станете причем, может быть поздно :-(

Я не думаю, что на уровне треда в жж мы друг друга в чем то переубедим, так что предлагаю тему свернуть.

[chief-1.livejournal.com]

Хорошо, свернем. Вы, кстати, в курсе, что из моих налогов также финансируются недружелюьные Израилю правительства?

[vyk13.livejournal.com]

Ничего, что я по-русски? :-)
Perfectly fine, I don't have the ability and rather not use translit :)

Для меня, как для человека прожившего очень много лет в Израиле, война в Ираке serveс purpose намного больше, чем гос. школы.
Let me ask you this, what does Israel have to do with US income tax?

[valera.livejournal.com]

But this is how indirect democracy works. We choose people to make decisions for us and provide them with the means to do so.

If every individual made their own decisions as to which taxes to pay and which not to pay, we'd be in chaos. It would be impossible to plan anything because yesterday the popular opinion is for the war, tomorrow against it. Yesterday the religious fanatics feel more energetic, so they push evolution out of our public schools, tomorrow atheists get a go.

The system is flawed (the way it is right now), and I would change a lot of it if I had a choice, but as it is right now - it's not up to you or me to decide whether or not the war in Iraq serves a purpose (and "in theory", it does)

[vyk13.livejournal.com]

In general, you are right, except I am not exactly sure what purpose the war in Iraq is serving?

[valera.livejournal.com]

Well, jokes regarding the purpose it's serving for the bush administration aside, I can think of a few.
1) It got rid of Saddam. Many people think it's a good thing. Maybe it is and maybe it isn't. Even if it isn't - security theater serves a purpose too.'
2) Considering that the world oil reserves and resources are dwindling and are ultimately doomed, maybe in the long run the US will profit from having achieved a presence in Iraq.

These, of course, are only theories :)

[vyk13.livejournal.com]

Well...
1. True, you can see that as a purpose... However, in that case, there is still a question of what we are doing there now?
2. Maybe... in theory you are right, however, I would think that US could profit a lot more by investing those billions (if not trillions) of dollars into finding a replacement for oil..

[valera.livejournal.com]

1. Wouldn't it be irresponsible to come in, take out Saddam along with the Iraqi government, and leave? It would plunge the country into a state worse than the one it is in now. Who knows who'd be in power next.
2. "[P]rofit a lot more" doesn't mean we're not profiting right now or won't be in the future, just means that there are possibly better alternatives to the currently implemented solution.

You have to understand that I'm not stating my own opinions. I don't think that the war in Iraq was a good decision. But *in theory* all of these points hold. And since we decided not to decide by living in a country with indirect democracy, we can only speculate as to what would happen, were we the ones making decisions.

Also, I usually tend to think that we-as regular people-simply don't have enough information/intel to decide whether or not the government is making the right choices.