В США религиозную студентку юрфака обязали ходить на гей-парады.

[civil-engineer.livejournal.com]

Ранее на занятиях она неоднократно выражала свои христианские взгляды, в частности, на сексуальность и гомосексуализм.

В результате студентке пригрозили исключением, говорится в сообщении Christian Post.

Руководство факультета предупредило Китон, что если она не будет работать над расширением взаимодействия с лицами нетрадиционной ориентации, посещать гей-парады и выполнять другие предписания для студентов, то не сможет продолжить свое обучение. В ответ девушка подала иск против вуза.
http://www.newsru.com/world/25jul2010/mensh.html

Это уже полное торжество свободы слова, или будет ещё хуже? Допустим, девушка проиграет процесс. Это по нынешним временам, как говорил товарищ Сталин,не исключено, а значит, возможно. Придется или подчиняться, или искать другой универ. Предположим, даже уйдет. Есть средства, есть возможность переехать. Это уже не важно. Появится прецедент. Хочет мальчик/девочка, не хочет, разницы нет. Ходи, общайся, дружи. Короче будь толерантен. В предписанных судом объемах. Которые, как известно, растут от достигнутого. И ежели завтра кто-нибудь, получив отказ, оскорбится и подаст в суд, - типа, пренебрегает из-за того самого, прошу воздействовать силой закона, - согласитесь, казус будет интересным...

Comments

[gem-in-i.livejournal.com]

Вам хочется мужчину? Если нет, то Вы - гетеро. Так почему Вы думаете, что гомо нельзя точно так же отличить?

Да пожалуйста. Надеюсь, Вы не попадете в ситуацию, когда дорогой Вам человек окажется в "меньшинстве", а люди с дипломами будут объяснять ему, что он поступает неправильно. А я таких историй начиталась. И очень сочувствую этим людям.

[hroniki-paisano.livejournal.com]

как вы будете хотелку измерять - линейкой? и в какой ситуации? и не посадят ли психолога за харасмент, если он произведет такое измерение?

а вот не надо верить, что диплом дает право на моральные оценки. я с того и начал, что наука одно, а мораль другое. а вы предлагаете выгонять из университетов того, кто не соответствует вашей морали, и призываете науку в обвинители. ровно то же самое делают те, кем вы возмущаетесь: используют авторитет науки, чтобы протолкнуть свою мораль. разницы между вами нет.

[gem-in-i.livejournal.com]

Вне зависимости от ситуации и линейки - либо бывает, либо нет.

Зачем психологу мерить? К нему приходят с самоидентификацией.

Вы, кажется, не понимаете, что дело не о морали. Здесь нет вопроса "гомосексуализм: грех или норма". Здесь есть вопрос: "гомосексуализм: выбор или данность". И выгоняют из университета не за вопрос об аморальности, а за приверженность устаревшим теориям.

[hroniki-paisano.livejournal.com]

бывает что? половая связь? заявление поцыента "Ларису Ивановну хачу"?

я-то думал, что у вас объективный критерий, а у вас самоидентификация. есть у демографов байка про какой-то малый народ в Ленинградской области, который дал прирост населения в over 9000%, когда при Горбачеве малым народностям решили дать льготы. самоидентифицировались так, что мама не горюй.

"я целиком и полностью за исключение из университета будущего канселора, который собирается прописывать гомосексуалистам целибат. Да и того, кто возьмется рекомендовать бисексуалам, кого выбирать"

это ваше? вот это я и называю "выгонять из университетов того, кто не соответствует вашей морали".

возвращаясь к конкретному случаю: когда выгоняют "за приверженность устаревшим теориям", то просто ставят двойку на экзамене и отчисляют за академическую неуспеваемость. посещение прайдов на академическую успеваемость не влияет. это все равно что светского религиоведа заставлять ходить к всенощной и вообще в монастырь в послушание отдать.

[gem-in-i.livejournal.com]

Если Вам интересны объективные критерии - интернет к услугам, я любительскими пересказами не хочу заниматься.

Попробуйте разделять "мораль" и "профессиональную этику" учитывая, что последняя призвана не навредить клиенту.

А это и есть неуспеваемость. Кроме посещения ей посоветовали другие мероприятия, которые, как надеются профессора, помогут ей понять, где там выбор, а где не выбор.

"это все равно что светского религиоведа заставлять ходить к всенощной"

Очень неплохое предложение. По-моему, религиоведам крайне необходимо посетить богослужения в разных конфессиях для бОльшего понимания предмета.

[hroniki-paisano.livejournal.com]

то есть вы не в теме. но негодуете от имени науки. потому что вам батюшка с амвона сказал прочитали что-то, подписанное человеком с дипломом. блажен, кто верует, чо.

еще мне интересна ситуация, когда человеку предлагают иметь дело с гомосексуализмом как самоидентификацией, но не считать его при этом выбором. учитывая, что самоидентификация и есть выбор, дело попахивает шизофренией.

советовать можно что угодно (хотя indoctrination противоречит профессиональной этике профессора). нельзя выносить суждения об академической успеваемости на основании того, что не входит в академическую программу. девушку хотят отчислить за то, что она не пошла на прайд.

предложение, может, и неплохое, но неконституционное. религиоведы тоже имеют право на свободу совести. и могут не участвовать в религиозных обрядах, если не хотят.

[gem-in-i.livejournal.com]

Я в теме. Но быть в теме и читать лекции тем, кто не в теме - две большие разницы.

Самоидентификация - это не всегда выбор. Это лишь означает, что человек сам себя определил как Икс, а не дядя/тетя со стороны.

Работа с сексуальностью не входит в программу канселинга???

Участвовать - нет, но посмотреть на процесс обязаны. Иначе это пересказ марксизма-ленинизма без собственного опыта.

[hroniki-paisano.livejournal.com]

выражением "любительский пересказ" вы себя самоидентифицировали. хыхы.

если вы себя определяете как Х, стало быть, есть и У, или хотя бы не-Х. самоидентификация в ее наблюдаемой части есть результат выбора субъекта между утверждениями "я есть Х", "я есть не-Х" и т.п. так что самоидентификация выбор по определению.

наблюдение/участие в прайдах входит в академическую программу? нет? тогда ненаблюдение/неучастие не есть академическая неуспеваемость. а то так бедных психологов можно и в бордель работать послать, пусть с сексуальностью поработают.

вы категорически жжете. посмотреть на процесс, тем более лично, недопустимо с точки зрения многих конфессий. и что это за опыт такой вы хотите навязать религиоведу, не будучи религиоведом?

вообще я могу понять христианина, который хочет всех загнать на всенощную, и гея, который хочет всех загнать на прайд, и даже ученого, который хочет, чтобы все уверовали в его науку как в Отче наш. я не одобряю, но понимаю.
но вот человек, который не гей, не христианин и не ученый, но считает себя вправе одних в принудительном порядке отправлять ко всенощной, других на прайд, и размахивать авторитетом науки - это зрелище. нередкое, к сожалению, но всегда меня поражающее.

[gem-in-i.livejournal.com]

Похоже, начался гон.

Гугл, поиск, читать по теме. Потом приходите.

"нередкое, к сожалению"

К счастью, господин Хроники, к счастью. К несчастью - это когда человек считает, что ему все расскажут в популярных передачах по ТВ, а личного опыта набираться не нужно. Особенно удручает, когда человек уверен, что можно стать канселором (то есть, психологом по сути), не расширяя кругозор в областях, в которых придется работать.

[irrelative.livejournal.com]

Нет, это называется "выгонять из университетов того, кто использует суждения, основанные на морали там, где они неуместны"

[hroniki-paisano.livejournal.com]

где неуместны суждения, основанные на морали? на экзамене в университете? пусть ставят двойку, при чем здесь прайд?
в работе психолога? это неизбежно, в жизни каждый действует в рамках своей морали.

[irrelative.livejournal.com]

С этим согласен: "двойкой" имело смысл ограничиться.

[irrelative.livejournal.com]

О морали - тоже. Студентка подмешивает свои представления о морали туда, где молради места нет. И уже отсюда вырастают ноги у ее убежденности в выборе и излечимости гомосексуализма. В Библии, на которую она ссылается, об этом ничего нет.

[gem-in-i.livejournal.com]

Пожалуй, о морали - в том смысле, что морали там не место, да.