о нашем локальном всемирном кризисе

[esya.livejournal.com]

*наивно*
Вот мелькают перед глазами несколько однообразные рецепты выхода из кризиса. А я не понимаю, а почему никто не требует ограничить аутсорсинг, ведь это почти единственная причина и безработицы и госдолгов?

Кстати, а почему сообщество вымерло, все куда-то еще перебежали?

Comments

[hroniki-paisano.livejournal.com]

видимо, мало кому хочется добавить к текущему кризису кратное вздорожание предметов широкого потребления.
это как по жизни на самом деле - если у вас не хватает денег, вряд ли то, что вы начнете делать всю работу по дому сами, полностью решит ваши затруднения.

[esya.livejournal.com]

я и делаю сама, поскольку на домохозяйку у меня не хватает...

а если запретить аутсортить только новые технологии? я понимаю, что ночные горшки лучше сделанные в Китае...

[gem-in-i.livejournal.com]

Полностью не решит, а частично - таки да. А еще решит отказ от покупки ненужной дорогой фигни.

Сколько современного ширпотреба действительно необходимо покупать?

[dmpogo.livejournal.com]

Поскольку в этом не заинтересован ни один из бизнесов ?

[esya.livejournal.com]

а в увеличении налогов они заинтересованы?

[alec-milkin.livejournal.com]

Почему не требуют? Требуют.
Не очень понятно, как это сделать, не увеличив при этом цены на предметы первой необходимости раза так в два.

[esya.livejournal.com]

в два, я бы, пожалуй, пережила бы, да и все эксперты рекомендуют инфляцию...

[zoya-g.livejournal.com]

потому что это регулирование бизнеса, т.е. страшный и ужасный социализм

[esya.livejournal.com]

вашу версию мне озвучили в привате, она мне показалась иррациональной :)

[greblekin.livejournal.com]

эффективные менеджеры считают что аутсорсинг это практически единственное что не даёт американской экономике скатится в пропасть гиперинфляции.

[esya.livejournal.com]

а они подтверждают свои измышления расчетами? Безработица, видимо, тоже призвана ограничивать инфляцию...

[kichiro-sora.livejournal.com]

Невероятно!!! То есть то, что Америка 300 лет цвела и пахла без аутсорсинга - это какое то божье чудо не поддающееся рациональному обьяснению? и лишь последние 20 лет наконецто взялась за ум? И все стало хорошо и прекрасно?

:)

[maksidrom.livejournal.com]

Что же вы так однообразно, наивно и недалёко, почему одним только аутсорсингом ограничиваться?
Давайте как тот же Китай: по 20 иностранных фильмов в год, а всё остальное должно быть госпропагандой, чего мелочиться.
И чуждые социальные сети, типа ЖЖ/ICQ и всяких поисковиков а-ля рамблеров-яндексов, на всякий случай заблокируем, явно ведь налоги не платят и IPO на американских рынках заваливают.

[esya.livejournal.com]

Да, до вашего масштабного мышления мне, действительно, далеко :)

[3eta.livejournal.com]

В комментариях к статье про безработицу в NYT активно требовали) Мол те компании которые работают на американском рынке, но нанимают при этом сотрудников за границей - должны платить дополнительные налоги.

Думаю, такая система активно не разрабтаывается поскольку слишком много факторов придется учитывать. Pepsi Cola - аутсорсит за рубежом или нет? Налог подушно или как? Плюс компании могут начать заключать контракты с "консалтинговыми компаниями" в Индии/Китае, а уж те будут у себя в штате сотрудников держать, как это часто и в США происходит. Простого решения нет, это ж очевидно.

[esya.livejournal.com]

да, ваше объяснение мне понятно, оно похоже на правду...

[verevkin.livejournal.com]

Безработица - это метод стимулировать людей лучше работать. Еще немного в том же духе, дойдем в производительности до уровня Китая, тогда можно и запретить.

[esya.livejournal.com]

Т.е. безработица - жупел и кнут, когда пряник не помогает, и пока она не у соседа, а не у нас дома... Боюсь, тогда поздно будет.

[lordmaze.livejournal.com]

Можно два вопроса - вы про какой кризис и что вы понимаете под словом "аутсоурсинг" ?

[esya.livejournal.com]

Да я и сказала, торговый дефицит и безработица меня волнуют :) Экспорт технологий, вместо создания производств внутри, и рабочих мест в широком смысле слова.

[motek.livejournal.com]

А я читала, что это такой процесс необратимый, а не временный кризис, и выйти из него невозможно. Т.е. якобы средний класс в Америке уменьшается в размерах, а в Индии к примеру ширится. Типа, глобализация. Ограничить аутсорсинг наверное так же мало реально, как ввести высокие таможенные пошлины.
Потом, мне рассказали, что в Америке действительно мало специалистов: тут чтобы найти подходящего работника, нужно проинтервьюировать 100, а в Индии на одно место придет тысяча, из них 100 будут пригодными... Так что трудно было бы без аутсорсинга.

[vbminsk.livejournal.com]

в Америке действительно мало специалистов: тут чтобы найти подходящего работника, нужно проинтервьюировать 100, а в Индии на одно место придет тысяча, из них 100 будут пригодными...

это миф (http://vikvik.blogspot.com/2007/08/story-of-my-professional-life.html).

[rio-suerte.livejournal.com]

И никуда сообщество не вымерло, вон в теме про мобильную связь до сих пор что-то спорят))

[esya.livejournal.com]

:) это хорошо

[fedyat.livejournal.com]

Типа закон, если компания американская, то не меньше определенного процента сотрудников должно работать в Америке? Как я понимаю, на пути принятия такого типа закона есть несколько трудностей. Во-первых крупные технологические компании типа Apple, Cisco, Dell будут лоббировать против такого закона, во-вторых по Конституции, Федеральное правительство может регулировать напрямую только бизнес между штатами, в-третьих есть риск возникновения офшоров, когда, например, Cisco просто будет создавать дочку, скажем, в Китае полностью китайскую, нанимать сотрудников, и платить налоги в Китае.

Но точно ответа на этот вопрос я не знаю. Я не уверен, что финансовый кризис можно решить путем ограничения наема за границей.

[kichiro-sora.livejournal.com]

Нет, просто ввести нормальные налоги на импорт. Что федеральное правительство сделать может. Естественно, крупным компаниям гораздо приятнее формула: делать за копейки в Китае, продавать дорого в Америке, и не платить налогов на разницу.

единственная причина

[gladiolux.livejournal.com]

То есть до изобретения аутсорсинга безработицы не было? Например, во время Депрессии?

Re: единственная причина

[esya.livejournal.com]

у кризисов разные причины, и, как правило, больше чем одна

[redheadrat.livejournal.com]

Вы уверены, что именно аутсорсинг является причиной безработицы?

А вобще как можно запретить аутсорсинг?

[esya.livejournal.com]

Единственной причиной - нет, но в значимом количестве случаев - да. Например, R&D фармы сейчас массово вывозится за рубежи. Для меня лично это означает уменьшение числа рабочих мест для людей с моим образованием. И таких примеров - масса.

А вот вопросы "как" адресовать человеку, который спрашивает "возможно ли", наверное, неправильно. Кстати, про запрет я и не спрашивала...

[gxk10.livejournal.com]

Причина госдолгов (основная) - Medicare. Поскольку оставлять родителей без мед.страховки никто не рвется, все сильно озадачены.
Попытки регулировать бизнес с целью уменьшения безработицы осушествлялись многократно, и результат всегда был один. Вот, например, моя любимая история. В Западной Европе уже давно ввели серьезные ограничения на длительность рабочего дня и на минимальный размер отпусков, именно с целью уменьшить безработицу. В результате новые рабочие места в Европе практически перестали создаваться (невыгодно). Что со временем привело к увеличению безработицы. В то же время в США, где этих ограничений не было, рабочие места создавались непрерывно.
Самый главный закон экономики: The Law of Unintended Consequences.

[redheadrat.livejournal.com]

социализм и капитализм в реальном мире очень плохо уживаются

[kika.livejournal.com]

На самом деле все просто, имхо. Нельзя ввести тоталитаризм по частям, "как было хорошо при СССР" оставим, а остальное - пусть в прошлом. Жесткая госрегуляция деятельности корпораций приведет либо к тому что гайки придется закручивать все круче и круче (см. Европа, там уже наверное и размеры презервативов устанавливает Еврокоммиссия в приказном порядке), либо к тому что появится ведомство по контролю за и надсмотру над, а корпорации изобретут стопиццотпервый воркараунд и продолжат работать как работали. Чтобы не дать им это сделать, придется поотменять постепенно все либеральное американское коммерческое право, и превратиться в понятно что.

[esya.livejournal.com]

Мне кажется, что пресловутая "свобода рынка" есть миф, который используется в аргументах, когда какой-то из сторон что-то невыгодно, но я неспециалист.

[backto60s.livejournal.com]

>Кстати, а почему сообщество вымерло, все куда-то еще перебежали?

Во-первых, спасибо за Вашу запись. Как видите, когда кто-то пишет о чем-то выходящем за рамки виз и посылок, откликов достаточно.
Во-вторых.
Во всех откликах почему-то никто не затронул проблему качества китайских товаров.
Я с этим сталкиваюсь на собственном примере.
Бойлер, сделанный в Китае, проржавел насквозь и потек через три года работы.
Машинка для стрижки травы, сделанная в Китае, после второй стрижки работать перестала, когда я ее возвращал в магазин, мне так сказали, что почти все возвращают и картина - одинаковая.
Это только немногие примеры, у меня их гораздо больше.
Предыдущий бойлер, сделанный в Америке работал со дня постройки дома 28 лет.
Предыдущая сенокосилка, тоже американского производства, работала 12 лет.
И т.д. и т.п. Получается, что в конечном счете, китайские вещи совсем не дешевле, а намного дороже.
Их нужно в несколько раз больше, чем как-бы дорогих американских.
Сделаны они из дерьма, срок жизни которого ограничен.
Это не только лишняя трата денег для потребителей, потребители, если учесть качество, платят больше, а не меньше, это еще и растрата ресурсов планеты.
Производство качественной обуви в Массачусетсе насчитывало столетия и туфли здесь пошитые можно было одеть и долго носить. Китайскую обувь можно носить только в одном случае из пяти, четыре пары ранят ногу и превращают их ношение в пытку. И только одна, да еще случайно - носится, так у моей жены получается.
Я ношу в основном пластмассовые кроксы. Наверное они тоже сделанные в Китае, но они полностью открыты и ногу не ранят.

[backto60s.livejournal.com]

Скопирую к Вам мой комментарий отсюда.
http://rusam.livejournal.com/2774680.html?thread=82287768#t82287768
Он относится к Вашей записи больше, чем к той записи, где я его поставил.
-------------------
Они загнали в депрессию не только Ваш штат. Крах Дженерал Моторс - полностью заслуга профсоюзов.
Кстати, профсоюзы виноваты и в аутсорсинге. Потому что компании видят, что профсоюзы сделали с Дженерал Моторс и хотят производить продукцию там, где их нет.
А вот часть производства автомобилей в Америке обходится без профсоюзов. Хонды и Тойоты делают в Америке американские рабочие. На американских заводах японских фирм профсоюзов нет, поэтому они не закрываются и люди уверены в завтрашнем дне. Они не получают таких ставок и социальных пакетов, как получали на Дженерал Моторс до их банкротства. Но они знают, что они не окажутся на улице и работа у них будет. Получают они вполне достойные деньги за свою работу. И никакого аутсорсинга, эти автомобили делают в Америке и делают хорошо. Пример Дженерал Моторс разумеется не единичный, он типичен такова судьба многих американских производств, которые закрылись и перенесены в Азию. На этих производствах бал правили профсоюзы. Но для Соловьева - профсоюзы - это хорошо. Вот только не будет профессий таких, которые образовывают профессиональные союзы. Не будет производства. Вот разве что профсоюзы биржевых спекулянтов и госслужащих останутся. Впрочем, про брокерские профсоюзы пока не слыхать.

[esya.livejournal.com]

спасибо

мой сын тоже ругает профсоюзы примерно такими словами