[identity profile] cranequinier.livejournal.com posting in [community profile] russian_america
У знакомого проблема. Он живет в России, зарабатывает продажей софтвера через Интернет. Несколько лет назад у него работал сотрудник, который потом уволился и уехал в США. Живет видимо в NYC. Сейчас выясняется, что этот сотрудник продает очень точную копию программы знакомого, судя по разным признаком - скомпилированную из украденых исходников. Формальные технические доказательства спёртости кода достаточно просты. Свидетельства работы на знакомого - тоже вроде есть. Новая программа, естественно, прямой конкуретн старой, и до какой-то степени уменьшает её продажи.

Что можно было бы сделать, чтобы создателю программы стало лучше, а вору - хуже? Объемы денег под вопросом - наверное единицы, ну десятки тысяч долларов в год, совсем не миллионы. Знакомый совершенно неагрессивен, вопрос мести особо не стоит, скорее интересуют возможные увеличения доходов.

UPD: Много вопросов возникло про доказательство эквивалентности программ. Поясняю для не-программистов: если у вас есть два независимо развивавшихся клона одной программы, которую не переносили с Windows на мэйнфрейм и не переписывали с нуля, выбросив до байта все старые исходники, у вас есть хороший шанс через год-другой продемонстрировать, что это именно клоны одной программы.

UPD2: Много содержательных ответов, особенно ответ от [livejournal.com profile] vivaerotica. Ну похоже это совершенно безнадежно. Я думаю я скажу знакомому, что я ошибся (это вообще-то была моя идея - попробовать наехать, я наивно верю в демократию), и наехать нереально. Вот тебе и правовое государство. Хптьфу.

Ну а для себя вывод, который мне рассказал другой знакомый, покруче: ни один нанятый разработчик не должен держать в руках достаточно исходников, чтоб скомпилировать продукт. Но ему легко говорить, у него их туча...

Date: 2012-06-23 07:59 am (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Почему обсуждать зарплаты - неприлично?

Если хотите, можно обсуждать зарплаты в контексте места проживания.
Но $0 - он в любом месте $0.

Date: 2012-06-23 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
Ну как Вам сказать... Неприлично.

Ну да, я сейчас не работаю, я учусь. И? Каким образом это должно повлиять на разговор, учитывая, что стаж работы у меня заметный?

Date: 2012-06-23 10:07 am (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
В подавляющем большинстве случаев когда люди в нашем с вами возрасте бросают работу ради учёбы - это делается с целью бросить работу, а не с целью улучшить свои профессиональные способности.
Потому что для сформировавшихся профессионалов отрыв от работы ведёт к ухудшению профессиональных навыков.

Это очередной штрих к вашему автопортрету программиста.

Date: 2012-06-23 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
Меня не интересуют подавляющие случаи. Я меняю специальность на смежную. За год со мной ничего страшного не случится.

Интересно мне. Вот сейчас у нас, вроде как, безработица. И бывает, что человека в нашем возрасте сокращают, и он какое-то время сидит без работы. По Вашей логике, это все, кранты. Реальность показывает, что нет. Реальности я верю больше. Только не говорите мне, что это плохие специалисты. Хорошие :) Поэтому и работу ищут долго, что на мелочи не размениваются.

Художник из Вас так себе. Мы мало знаете программистов.

Date: 2012-06-23 02:44 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Обычно если профессионалы меняют специальность на смежную, они не беруг годовой отпуск, а приступают к новой работе либо сразу, либо в течение нескольких недель.

Безработица была в первую очередь среди неквалифицированных работников. Программистов это мало коснулось. Ну разве что бонусы немного уменьшились.

Но, предположим, у вас грандиозный план и действительно стоит потерянного года на переобучение.
Почему вы не хотите поделиться, в чём именно этот план заключается, какую именно смежную профессию вы осваиваете, и почему вы считаете, что ваши новые знания будут гораздо более востребованными?

Date: 2012-06-23 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
Далеко не всегда. У меня есть причины поступать именно так, а не иначе.

Если компании массово сокращают программистов, то программистов это тоже коснулось. У Вас, видимо, ограниченный круг програмистов.

Я не писала про меньшую или бОльшую востребованность. Откуда Вы взяли? Я меняю специальность не из-за востребованности вообще, а по другим причинам.

И я не вижу смысла выкладывать все это Вам. Вы не спорите, Вы не интересуетес моей жизнью, потому что Вам интересно. Вы собираете компромат.

Date: 2012-06-23 07:23 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Я вас не прошу скомпрометировать себя, я прошу вас представить себя в хорошем свете.
Но вы упорно отказываетесь. Вам нечего о себе рассказать, кроме плохого?

Date: 2012-06-24 02:51 am (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
Я знаю, как можно вывернуть любой факт. Я 15 лет работала программистом и/или DB developer-ом с элементами анализа данных. Это все, что я могу Вам сообщить.

Date: 2012-06-24 03:25 am (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Да, вывернуть можно всё, что угодно. Только зачем?

Почему вы не хотите добавить немного деталей про причины смены профессии?
Если бы я инвестировал год своей жизни в обучение, то я обсуждал такой ответственный шаг с каждым заинтересовавшимся - чтобы потом не было мучительно больно за впустую потраченное время.

Date: 2012-06-24 03:35 am (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
Вообще-то, решение я принимала прошлым летом-осенью, и обсудила его с френдами в подзамочных постах, в аське, в скайпе и проч. У меня вокруг достаточно людей, которым я доверяю. Я учусь второй семестр. Странно, что Вы решили, что это вчерашний каприз. Почему вдруг?

Причина простая: мне перестало нравится то, чем я занималась, мне понравилась область, которой я занималась попутно, я решила полностью перейти туда. По-моему, это очень просто, проще не бывает. Какой смысл в вопросе?

Date: 2012-06-24 03:42 am (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Я не думаю, что это каприз, но обычно в похожих случаях обучения на год+ с отрывом от работы - это просто повод не работать.

Чем именно вам понравилась новая область?

Смысл в вопросе - оценить насколько вы действительно мыслите как программист.

Date: 2012-06-24 03:48 am (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
Повторюсь, что мне как-то по барабану, что там обычно. Год - не все обучение, но достаточное начало для того, чтобы искать работу в новой области. Дальше буду совмещать. Почему сейчас с отрывом? Потому что я планировала без отрыва, но знающие люди убедили меня, что никому нахрен не нужны мои подвиги по совмещению работы (с которой все равно уходить), учебы и новорожденного ребенка. А откладывать учебу на год-полтора я не хотела.

Хм. А зачем бы мне сдавать Вам экзамен?

Date: 2012-06-24 03:54 am (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Ну вот видите, ради рождения ребёнка вы отказались от работы программистом. Это ни в коем случае не делает вас плохим человеком, но явно делает в меньшей степени программистом.

Зачем вам отвечать на мои вопросы про программирование?
Например, чтобы стать лучшим программистом и лучше подготовиться к предстоящему экзамену.

Так почему же именно эта новая область?

Date: 2012-06-24 03:56 am (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
Я отказалась не ради рождения ребенка, а ради учебы. Если бы я хотела работать программистом дальше, я бы вышла на работу сразу после family leave, как сделала это с первым ребенком.

Знаете, Вы уж не обижайтесь, но готовиться к интервью я буду с теми двумя своими знакомыми, которые работают в этой области :)

Date: 2012-06-24 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
Я не делала вид. Под работниками IT я объединила все более-менее близкие специальности, которые требуют не меньшей, а порой большей квалификации, чем программист. Тем более, что в те времена, когда появился анекдот, специальностей было гораздо меньше, и многих объединяли под "программистом". А если Вы настаиваете на дроблении, то "программист" - это тоже очень общее понятие.

Date: 2012-06-25 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
Вы сказали глупость, а теперь придираетесь к одному слову.

"Нету таких специальностей"

Ааа??? :))))) Слушайте, а Вы точно в IT работаете? Таких специальностей навалом.

"Анекдоту лет пять. От силы."

Я его слышала впервые не позже 1996-го года.

Знаете, для того, чтобы увидеть здесь оскорбление для женщин-программистов, не обязательно вообще быть программистом. Никакой вообще разницы нет, кто я. Важно, что анекдот тухлый. Женщин-программистов дофига в самых "крутых" компаниях.

И это я еще не начинала про часть "не женщина".

(no subject)

From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com - Date: 2012-06-25 06:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com - Date: 2012-06-25 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com - Date: 2012-06-25 08:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com - Date: 2012-06-25 08:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-06-23 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] 1master.livejournal.com
Я вам один вещь скажу, только вы не обижайтэс. Нормальный специалист недели без работы не просидит, если ему, конечно, интересно заниматься именно работой, а не уйти в огородники.

Date: 2012-06-24 02:49 am (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
Я Вам один умный вещь скажу, Вы только не обижайтесь. Нормальный специалист, если у него накоплен жирок, может себе позволить искать и перебирать, а не кидаться на первые же предложения.

Date: 2012-06-24 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] 1master.livejournal.com
Вижу в роли востребованного специалиста вы никогда не выступали.

Date: 2012-06-24 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
Вижу, что Вы плохо знаете рынок и плохо знаете спектр специализаций и квалификаций.

Date: 2012-06-24 04:00 am (UTC)
From: [identity profile] 1master.livejournal.com
Конечно, мадам. Я и слов то таких не знаю.

Date: 2012-06-24 04:01 am (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
Вижу.

January 2017

S M T W T F S
1 2 34567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 4th, 2025 05:42 am
Powered by Dreamwidth Studios