Гинекология, пренатальная диагностика и педиатрия в США

[viennessence.livejournal.com]

Уважаемые сообщники, особенно те, кто успел пожить в Евросоюзе и в США, скажите, пожалуйста, насколько верна информация о том, что пренатальная диагностика, педиатрия и репродуктивная медицина в США, особенно в южных штатах, являются в сравнении с европейской ... ээээээ.... очень сильно слабенько развитыми? Я разговаривала сегодня на эту тему с гинекологами клиники, в которой я работаю, и то, что я услышала, меня, если честно, очень сильно озадачило, особенно если принимать во внимание факт нашей с супругом грядущей ссылки в США сроком на пару лет. Источники информации вроде надежные, один из вещавших докторов проработал 8 лет в медицинской школе Гарварда. Спасибо.

Comments

[redheadrat.livejournal.com]

ээээээ.... один из вещавших, тот что 8 лет в Гарварде, он о чем говорил и когда-то на Юге вобще жил?

По факту в городах все нормально, но если говорить о бедном аграрном Юге то там да проблемы существуют, но с ними борятся, хотя конечно выбор врачей несколько хуже.

Подготовка врачей одинаковая по всем штатам, экзамены по регионам отличаются мало.

Куда именно ссылают?

И с чем сравниваем?

[viennessence.livejournal.com]

ссылают в хьюстон, сравниваем с веной :)

[kniazhna.livejournal.com]

Так а что вы услышали и как там в Европах?
Зы: если что, есть rusam_preg

[viennessence.livejournal.com]

о, супер! спасибо, не знала! пойду полюбопытствую :)

услышала, что пренатальная диагностика (в частности, organ screening), неважнецкая... якобы, мало по-настоящему грамотных специалистов. лабораторная диагностика беременных проводится по гораздо более меньшему количеству показателей и не так часто, как в европе. при этом новорожденные получают максимальное количество прививок, но при этом уровень смертности до года в США один из самых высоких в мире (подтверждение вот этой информации нашла на разных ресурсах в сети только что). ну и тэ дэ. чота страшно мне туда ехать :)))

[gmz.livejournal.com]

Так куда ссылка-то? В один из "южных" штатов?

[viennessence.livejournal.com]

да, ответила выше, спасибо.

[http://users.livejournal.com/_wish_me_luck_/]

я не в южном штате, я в Иллинойсе, могу рассказать про ведение беременности, роды и немного про лечение бесплодия.

в корне не согласна, что слабенькое. если кратко - тут другой подход, никаких больниц, беременность - не болезнь.
нет диагнозов типа тонуса, больниц, куда кладут на сохранение и т.п.
Но при этом не могу сказать, что прямо не сохраняют. Мне обе беременности делали узи каждую неделю, потому что был риск(и в первую увы не спасли), и лекарства прописывали и все такое.

роды тоже крайне приятное впечатление оставили.

[viennessence.livejournal.com]

а вы самостоятельно рожали или кесарево делали? и как обстоит дело с прививками малышу? вы согласились на все?

[bethoven.livejournal.com]

расскажите нам, что делают у вас в Вене, и мы сравним

[kichiro-sora.livejournal.com]

Да, это все знают, но стесняются признатся - пренатальная диагностика, педиатрия и репродуктивная медицина в США очень слабенькая, по сравнению с Европой и Москвой. Для того чтобы это знать, даже не надо 8 лет работать в медицинской школе Гарварда. В южных штатах - так вообще мрак. Они до сих пор еще не оправились от гражданской войны. Ни в коем случае не едьте сюда, если вам важно ваше здоровье, и особенно здоровье вашего ребенка.

[viennessence.livejournal.com]

...а по существу?

[kichiro-sora.livejournal.com]

пятница в этом году наступила рано...

[bad-cmpany.livejournal.com]

Год такой, пятницы одни пошли, залупин растворил себя в народных массах.

[bagira.livejournal.com]

Потрясающий пост. Мне всегда казалось, что уж что, а родовспоможение и педиатрия тут на высоте. Но может, мне просто повезло?

Насчёт диагностики я ничего сказать не могу, так как моя мне сказала, что у нас всё в порядке--и у нас-таки было в порядке. На 19-20 неделях они проводят очень детальный анатомический УЗИ, смотрят на всё--спинной мозг, внутренние органы, вплоть до количества пальчиков на ножках и ручках. Хромосомные отклонения сейчас диагностируют каким-то более продвинутым способом, нежели 4 года назад, когда я ходила с пузом. Тогда были скрининги, брали кровь на анализ, делали УЗИ, и в результате выдавали вам probability каких-то серьёзных проблем типа Дауна.

Родовспоможение мне тут очень понравилось, при том, что сами роды--категорически нет. Ко мне относились очень по-человечески, всячески старались помочь и было видно, что им не наплевать. Причём все--врачи, сёстры, кормительные консультанты. Условия были прекрасные, своя очень удобная палата с душем, кушеткой для мужа и полной звукоизоляцией. Ребёнку понадобилась медицинская помощь сразу после рождения, его молниеносно забрали в НИКью, поставили капельницу, но при этом дали на руки отцу, чтобы не скучал в одиночестве.

Ну и к педиатрии тоже нет претензий. Наша доктор ведёт нас буквально с роддома, плюс у нас три визита в ER, всё всегда было сделано очень хорошо.

Я думаю, что в Хьюстоне вас тоже не обидят (мы в Детройте, вернее, рядом)--тут в любом большом городе существует достаточно высокий уровень медицины, туда стекаются наилучшие профессионалы и самые головастые резиденты (Хьюстон, имхо, достаточно большой город).

[kichiro-sora.livejournal.com]

ясно повезло просто. Откуда в штатах нормальная медицина вообще? Доктор, 8 лет в ссылке в гарварде отработавший, не будет же врать. Только факты.

[alphamale69.livejournal.com]

У меня друг хороший - сейчас assistant professor в Medical University of Vienna / MedUni Wien / http://www.meduniwien.ac.at/homepage/

Работал у нас определенное время в Бостоне. Отзывался очень уважительно, в особенности по поводу ресурсной базы.

Так что всё окей, точно не хуже.

[viennessence.livejournal.com]

спасибо!

[lisany.livejournal.com]

Я знаю много случаев, где сохраняли беременность: мама в основном дома лежала и на узи раз-два в неделю ходила или даже в больнице лежала. И много случаев знаю, где сохраняли сильно недоношенных.
Здесь не заморачиваются в первом триместре, если нету показаний. А так, по-моему, все нормально, и если надо, наблюдают.

[viennessence.livejournal.com]

понятно, спасибо!

[mamaracha.livejournal.com]

*рыдаит*

Мой ближайший родственнег - акушер/гинеколог, специалист по пренатальной диагностике, и что самое интересное, "работает в Гарвардской мед школе" (к слову, в Бостоне этих самых "работающих в Гарвардской медшколе" хоть жопой жуй, и, самое интересное, совсем не факт, что хорошие врачи). Он говорит, что пренатальная диагностика здесь лучше, чем в Европе, здесь все новейшие изобретения быстрее адаптируются и развиваются. Сам он лично сьездил на конференцию перенатального европейского конгресса пару лет назад, и сказал, что американская перинатальная конференция намного более интересная - на неё, к слову, сьежаются со всего мира, хоть и далеко ехать. Но.... Америка также во много раз больше Австрии, с которой вы её стравниваете, и медицина здесь может быть очень региональна. В больших городах или определённых населённых центрах дела идут скорее лучше, чем в Европе, а в каких-нибудь богом забытых жопах ситуация может быть в корне противоположная, и расстояния слишком большие, чтобы ездить туда, где медицина лучше. Также, здесь намного больше иммигрантов, которые не говорят по-английски, у многих людей нет медицинских страховок, много наркоты/алкоголизма среди бедных, много толстых, из-за этого детская смертность выше, чем в Европе (не одна из самых высоких в мире, но выше, чем в Европе), а совсем не потому, что медицина здесь хуже. Вообще, сравнивать Штаты с любой из европейских стран не совсем корректно, здесь и страна огромная, и социальная помощь устроена совсем по-другому, и население совсем другое.
В Хьюстоне у вас со всем перечисленным всё должно быть отлично (если у вас будет медицинская страховка). :)

[viennessence.livejournal.com]

ну-с, в бостоне-то их может быть и много, но в Австрии, поверьте, на пальцах одной руки пересчитать можно. наш "гарвардский" доктор считается одним из лучших специалистов страны.

и нет, я не сравниваю положение дел в США с положением дел в одной из европейских стран, США я сравниваю с евросоюзом. в этом случае весовые категории как-то более-менее, правда? :)

в остальном все понятно, спасибо :)

[yatur.livejournal.com]

Не знаю насчет южных штатов. Вполне допускаю в деревне в Луизиане все может быть очень плохо. У нас в северном NJ все вполне достойно. Но может быть дорого, если страховка плохая.

[p0mawka.livejournal.com]

Про Европу не скажу. Могу сравнить с Россией и Украиной.
Когда я была беременная первым - времени было вагон и большая тележка, часто читала беременные форумы и т.д. не только местные, но и российско-украинские.
Оказалось, что в Штатах ошибаются с полом ребенка очень и очень редко. Из всех американских форумов и знакомых было зафиксировано мною 2 случая за год где-то. На российско-украинских форумах писали о таких ошибках приблизительно в 30% (ну это так, навскидку). Думаю, остальная диагностика здесь так же выигрывает. Но это мой личный опыт 5-летней давности.

[veirdo.livejournal.com]

а теперь еще лучше - берут кровь (у матери), в ней находят ДНК ребенка, и определяют пол с вероятностью >99% (а также кучу всевозможных хромосомных отклонений проверяют) - никакого гадания по узи, soft markers, иглы в живот. не знаю, как в европе, а в израиле моя беременная сестра о таком тесте ничего не знает - ей никто не предлагал

[febb.livejournal.com]

Всё тут хорошо!)

[belaja-belka.livejournal.com]

С Веной сравнить не могу, меня пока все устраивает. Наблюдали всю беременность внимательно, скрининги, узи, анализы постоянно. Роды и педиатрия тоже хорошо, хотя я согласна с комментарием выше, сами роды - процесс малоприятный, как не крути. Штат южный, Калифорния.

[nice-beaver.livejournal.com]

Действительно не понимаете выражения "южные штаты"? И где вас таких делают...

[pelageya.livejournal.com]

вы кого спрашиваете? Тех кто рожал там и тут или тех кто принимал роды там и тут?

[viennessence.livejournal.com]

всех, кто может сказать что-то более-менее конкретное на эту тему.

[pigletsmom.livejournal.com]

Как и везде - ищите врачей по рекомендациям и будет вам счастье. У меня остались очень положительные впечатление от двух беременностей и родов. Прививки делаю выборочно и по альтернативной схеме, педиатр спокойно воспринимает.

[xolera.livejournal.com]

отвечает акушер-гинеколог с обзервом в США (правда, в НЙ), Лондоне и Женеве
различия есть, не очень значительные
В США как раз пренатальная диагностика ок -- всех (до) или просто беременных в группе риска обследуют на носительство генов 20-30-40 генных заболеваний. Группа риска, это, например, евреи ашкенази.
Про ведение беременности: в Швейцарии чуть больше список "обязательных" исследований, тут чуть меньше.
Мне кажется, относительным недостатком все-таки являтся то, что в США узи делают технишены, мы тут зацепились с одним таким, он меня уверял, бил пяткой в грудь что, условно, две патологии на узи различить не могут, хотя это была чистая неправда. Хотя, возможно, дело в конкретном человеке, как везде.
Акушерская тактика (уже про роды) сильно зависит от госпиталя, в части есть некое лукавство при ведении родов с рубцом на матке после кесарева: на бумаге есть, а оказывается ни одних родов за последние 5 лет не проведено.
ЭКО и ВРТ (вспомогательные репродуктивные технологии) -- очень зависит от конкретной клиники. В одной шпарят протоколами 10-летней давности, в другой ПГД на анеуплоидии всем предлагают. Если в этой части гинекологии есть интерес -- могу дать ссылку на ежегодные отчеты ЭКО-клиник с эффективностью.
Если сравнивать сравнимое (крупные (лучше университетские) европейкие клиники и с крупными (лучше университетскими) американскими клиниками -- примерно одинаковые протоколы. Всем давно рулят организации типа FIGO и иже с ними.

По поводу младенческой смертности (увидела дискуссию вверху, все комментарии не осилила). Хинт: посмотрите младенческую смертность с коррекцией по расовой принадлежности. Конечно японских 1 промилле далеко, но и не так все плохо.

ПС Рожала я сама в НЙ. Все нормуль, руководила процессом ))

[cjelli.livejournal.com]

Не только по расовой, но и по религиозной принадлежности, т.е. и тех, кто аборт не соглашается делать ни при каких обстоятельствах (а потом прививки, процедуры и т.п.).

[voleala.livejournal.com]

Я родила два месяца назад. С Европой сравнить не могу. Жила, но дела с врачами не имела. Здесь очень всем довольна. Главное найти подходящего вам врача. У меня начинал беременность один, а потом я его поменяла на 30 неделе и правильно сделала.

[bitten-godiva.livejournal.com]

конечно, если лечится и рожать, то только в Европе, на крайняк Гарварде.
Как весь остальной мир плодится и размножается и не помирает-уму непостижимо.

[eutah.livejournal.com]

Ну если ж вы сами признаете, что "гарвардский" доктор один из лучших в Австрии, то не находите ли вы, что при этом достаточно лицемерно сомневаться в качестве медицины в стране, где он получил свою основную медицинскую репутацию? Про его европейский опыт вы ничего не сказали, значит, даже в ваших глазах, "гарвард" имеет больше веса ;)

Справедливости ради добавлю, что все, что связано с ребенком в процессе зачатия, беременности, родов и дальше, здесь на высоте. А вот материнское здоровье, особенно после родов, волнует всех в куда меньшей степени. Типа, взрослый человек, сама пусть разбирается, что ей нужно и какие врачи ей могут помочь...

[viennessence.livejournal.com]

гарвард не является местом получения его основной медицинской репутации. гарвард - это место, где он проработал 8 лет из 38 своей гинекологической практики. о его европейском опыте я не пишу по, в общем-то, вполне понятным причинам: пост не о нем. спасибо.

[lengo.livejournal.com]

Я ходила к репродуктологу в Миссури и рожала там первого, второго одним штатом севернее. Оба раза в маленьких городах.
Никаких нареканий репродуктолог, веление беременности и роды не вызвали. Не знаю как в Европе, по сравнению с тем, что пишут в ру_перинатале - просто рай. В послеродовом была обласкана всеми врачами и медсестрами. могу сравнить госпиталь при большом университете и просто локаный госпиталь. И там и там хорошо. Диагностика органов по узи, на мой взгляд вполне адекватна была. Анализов во время беременности предостаточно, плюс я делала анализ на генетические отклонения по крови матери.
Прививки делала все. В роддоме то ставят всего лишь гепатит Б. Потом первый год часто и много, проблем не вызвало.

[nebo-goluboe.livejournal.com]

У меня двое детей в Мичигане родились. Мне не с чем больше сравнивать, но так получилось, что одновременно было много беременных подружек в России и одна в Лондоне. У меня была самая расслабленная беременность из всех нас. Да, особо анализы без показаний у беременных не берут, но вот, например, у меня был врожденный порок сердца, и, чтобы его исключить у детей, им обеим делали внутриутробное УЗИ, потом еще в 3 недели - подробнейшее. И сказали, что, если вдруг чего, операцию на сердце можно также внутриутробно сделать. При этом, повторюсь, меня не мучали никакими анализами, сохранениями и тп. И я при этом была совершенно спокойна и уверена, что ежели чего, мнет и детям помогут, ибо уровень медицины очень высокий.

И да, прививки тоже все, кроме гриппа, детям делаю по плану.

[ibg.livejournal.com]

Мой совет такой: сначала выберете больницу, где хотите рожать. Если опасаетесь осложнений, то выберете больницу с neonatal intensive care unit. Кроме того, больницы специализирующиеся на женщинах и детях часто лучше. Посмотрите, есть ли у больницы magnet accredidation. Магниты госпиталя это те, в которых сестринское дело очень хорошо поставлено. Если вдруг с ребенком что-то не так, то выхаживать его будут сестры. Как решите в какой больнице будите рожать, то найдите врача акушера-гинеколога с admitting priveleges в этой больнице. Тогда этот врач не только будет вести всю беременость, но и роду в выбранном вами госпитале примет.

[janya.livejournal.com]

В Хьюстоне с медициной все хорошо, а впредь будет еще лучше - недавно приняли закон что врачей нельзя судить на больше чем 250К за ошибки, так что быть врачом нынче подешевело.

Единственное что мне не удалось в Хьюстоне найти - это специалиста по сложным беременностям. Те 4 офиса куда я звонила не хотели новых пациентов, сменили специализацию, закрылись, и вышли на пенсию. Вполне возможно что такие специалисты там с тех пор появились (дело было 3 года назад), или я недостаточно тщательно искала.

В остальном - понятия не имею как сравнивать с Евросоюзом, но в Хьюстоне и с медициной, и с деторождением все более-менее в порядке. Рожают, прививают, учат кормить (если у Вас первый и идея интересует), делают всякие тесты если Вы любитель, и не слишком пристают если не. Безруких и бестолковых хватает, как в любом деле и любой географии, но беременность - дело не быстрое, у вас будет время найти людей с кем захотите лечиться. Стандарты оборудования, образования, и общего отношения к больным тут весьма на высоте.