иностранный язык
Sep. 2nd, 2014 11:29 am![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
http://users.livejournal.com/_delly_/ posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
russian_americaДорогое сообщество,
Во-первых, спасибо большое всем за советы по поводу парков и пляжей в Северной Вирджинии: мы составили себе большой список на будущее :) А теперь у меня новый вопрос, не ограниченный географией.
Дочка в школе в 1-ом и 2-ом классе учила испанский. Учили их плохо. Такое ощущение, что они просто заучивали списки слов типа "цвета" и "названия одежды", и вставляли их в английские предложения... На выходе через два года обучения ребенок не в состоянии рассказать о себе, семье, хобби, ну хоть что-нибудь... В общем, только слова учили, а до предложений не дошли. Сейчас мы переехали и в новой школе иностранного языка нет. Хотим искать репетитора. Возникает вопрос: а продолжать ли испанский, или плюнуть и начать что-то другое с чистого листа? У дочки за эти два года на само слово "испанский" выработалась аллергия. Учительница ей не нравилась, и она говорит, что учить его не хочет.
Я думаю в принципе про то, какой язык будет ребенку нужнее по жизни. Так чтобы пользоваться, а не ради того, чтобы излучать образованность. Вроде испанский и китайский в перспективе будут тут самые востребованные, как думаете? В пользу первого еще - Мексика и Доминикана рядом :) Дочка хочет французский (ей по-моему просто слово нравится :), Монреаль, конечно, тоже недалеко, но мне как-то не очевидна перспективность небольшого европейского языка...
В общем, давайте соображениями поделимся. И если есть советы о том, как лучше искать репетитора, тоже с удовольствием выслушаю.
Во-первых, спасибо большое всем за советы по поводу парков и пляжей в Северной Вирджинии: мы составили себе большой список на будущее :) А теперь у меня новый вопрос, не ограниченный географией.
Дочка в школе в 1-ом и 2-ом классе учила испанский. Учили их плохо. Такое ощущение, что они просто заучивали списки слов типа "цвета" и "названия одежды", и вставляли их в английские предложения... На выходе через два года обучения ребенок не в состоянии рассказать о себе, семье, хобби, ну хоть что-нибудь... В общем, только слова учили, а до предложений не дошли. Сейчас мы переехали и в новой школе иностранного языка нет. Хотим искать репетитора. Возникает вопрос: а продолжать ли испанский, или плюнуть и начать что-то другое с чистого листа? У дочки за эти два года на само слово "испанский" выработалась аллергия. Учительница ей не нравилась, и она говорит, что учить его не хочет.
Я думаю в принципе про то, какой язык будет ребенку нужнее по жизни. Так чтобы пользоваться, а не ради того, чтобы излучать образованность. Вроде испанский и китайский в перспективе будут тут самые востребованные, как думаете? В пользу первого еще - Мексика и Доминикана рядом :) Дочка хочет французский (ей по-моему просто слово нравится :), Монреаль, конечно, тоже недалеко, но мне как-то не очевидна перспективность небольшого европейского языка...
В общем, давайте соображениями поделимся. И если есть советы о том, как лучше искать репетитора, тоже с удовольствием выслушаю.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-09-02 03:55 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-02 04:19 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-02 04:09 pm (UTC)I studied Spanish in high school and college, and it overall didn't turn out to be particularly useful (within the past year, it has helped when communicating with resort staff in Mexico, and with painters/floor guys doing renovations in our house). Spanish is easier to learn than French (I've tried both), but wanting to learn a language is considered more important, as motivation is key. There's also Italian, which is close to Spanish and isn't difficult to pronounce. It's not really "useful," but fun.
Alternatively, if your daughter has a hobby or interest that may somehow be connected to a foreign language (opera/Italian, for example), I'd focus on that.
Hope this helps, and sorry for the English, I haven't written in Russian in years. :)
no subject
Date: 2014-09-02 04:22 pm (UTC)По-моему, занятия один на один, как раз должны давать гораздо больше результата, и пары раз в неделю должно хватить, чтобы через несколько месяцев заговорить. Если, конечно, преподавателя найти хорошего. Я вот думаю, как бы ее с испанским перемотивировать. Все-таки какая-то база есть. Жалко с нуля.
no subject
Date: 2014-09-02 04:39 pm (UTC)With Chinese, there are two major hurdles: learning the four tones (each syllable comes in four tonal varieties, it's not easy to be able to replicate them and to hear the differences when other people speak) and the writing system (1,000 characters are needed just for very basic reading comprehension). I should say here that if calligraphy or drawing is an interest, your daughter might be interested in learning the characters, but it's still a very labor-intensive process, and it takes a lot of practice. Without the constant practice, you quickly lose what you've gained. (I did.)
I recently listened to this podcast, which had a lot of helpful info on learning foreign languages, and really jived with my personal experiences: http://www.wnyc.org/story/please-explain-how-we-learn-foreign-language/
no subject
Date: 2014-09-02 06:48 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-02 07:02 pm (UTC)my husband was pretty much useless: not into languages, did not really care whether I learned it or not, could not understand my pronunciation. :) your experience might be different. I once had a boyfriend who was teaching me Turkish just for fun, and he got a kick out of it...
I started out learning both written/spoken Mandarin, then got lazy and just did spoken, but at a certain point you can't get by on pinyin anymore, so it really hampered me and I stopped taking classes.
Then, once our daughter was born, I started hearing my husband speak to her in Chinese, and at this point I pretty much understand what he tells her and what she says back, but I don't participate in Chinese (when I do say something, my kids look at me weird, but anyway, I try to speak Russian with them and think it would be really weird for me to be using Chinese with them). I've also had a bunch of practice speaking to my in-laws when they come to visit (not often, but for months at a time, yippee!).
My husband tried to learn Spanish a while ago (for fun), but couldn't manage. But, again, he's numerically inclined, not good at languages, Chinese/English were his biggest challenges in school.
What's your boyfriend's third language? Does he speak Russian?
Long story short: I recommend a structured class, then getting your boyfriend to help with homework, etc. The more class hours, the better. If you can fit in the time, do the characters (these days you choose whether you want to learn simplified or traditional). Being around Chinese speakers who refuse to switch to English might also help (if you can get past the frustration).
no subject
Date: 2014-09-02 08:02 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-02 08:10 pm (UTC)If you're very self-motivated, then I suppose anything will work. For me taking a class provided essential structure. The flipside is you can't pick the topics to focus on.
In NY I think there are several other options besides NYU. Yelp has this: http://www.yelp.com/search?find_desc=Mandarin+Classes&find_loc=New+York%2C+NY.
no subject
Date: 2014-09-02 08:28 pm (UTC)We live together and spend all our free time together but in a very unproductive way:) so I thought learning language would make our time more useful and enjoyable for me.
no subject
Date: 2014-09-02 08:34 pm (UTC)In any case, good luck!
no subject
Date: 2014-09-02 04:14 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-02 05:05 pm (UTC)То же с испанским. Если планируете ребенку карьеру в HR или менеджера в ресторане, то тогда конечно. А так... На мексиканских резортах и без испанского отлично обойдешся.
Так что, если хочется - выбирайте любой европеский язык, для развития мозга, а не с оглядкой на неизвестное.
no subject
Date: 2014-09-02 04:32 pm (UTC)Можно найти хорошего учителя испанского и предложить ей попробовать пару уроков, может, понравится. Или вообщес делать перерыв на годик-другой.
no subject
Date: 2014-09-02 04:38 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-02 04:39 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-02 05:07 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-02 05:21 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-02 05:24 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-02 05:45 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-02 06:12 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-02 06:21 pm (UTC)Я тоже жду среднюю школу и там будем испанский брать. Плюс сейчас есть испаноговорящие друзья, у которых дочка набралась слов.
no subject
Date: 2014-09-02 06:17 pm (UTC)В мировом масштабе, на испанском говорит вся Центральная и Южная Америка, за исключением Бразилии. Сегодня, многие американские пенсионеры переселяются жить в Коста-Рику, Панаму, и т.д., и если работа окажется в этой сфере, то опять-таки, знание испанского совершенно не помешает.
Теперь о Бразилии и Китае. Бразилия развивается очень быстро,как и Китай. Знание португальского или китайского, думаю, не помешает тоже, ИМХО. У меня есть знакомая, её дочери восемь лет, она уже третий год как учит китайский,ничего, справляется, осиливают все вместе.
Да и во Флориде бразильцев тоже очень много, в нашем маленьком сельском городе я слышу часто португальскую речь.
Французский конечно тоже красивый язык, но у ребёнка будет каша в голове :) Или можно выстроить чёткую систему, чтобы ребёнок учил два языка, а потом посмотреть по результатам, как это работает.
Я лично, учу испанский, и много слов запомнила, да и просто интересно выстроены уроки интерактивные, вот тут:
http://www.bbc.co.uk/languages/spanish/mividaloca/
Мне очень эти уроки нравятся потому что это БЕСПЛАТНО :) А так, на этом же сайте, у них есть остальные языки, в том числе и китайский.
no subject
Date: 2014-09-02 08:03 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-02 08:16 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-04 02:49 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-05 11:55 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-02 06:24 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-02 06:53 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-02 06:56 pm (UTC)А так можно дойти, что нафиг вообще учить языки кроме английского. Дело к тому идет, что все достойное знания так и так есть или будет на английском.
Так по душе я бы немецкий учил, но бесполезен совсем. :(
no subject
Date: 2014-09-03 01:59 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-02 10:18 pm (UTC)И да, если она будет знать французский, то испанский и итальянский дадутся ей легко в будущем. Я в свое время именно так и учила: сначала французский, потом испанский. В результате я жалею, что не выучила самый непрактичный язык: иврит. Потому что после испаноязычных стран я чаще всего езжу в Израиль. Там можно обойтись английским, но мне хотелось бы говорить на иврите, поэтому пойду теперь его учить.
no subject
Date: 2014-09-03 12:32 am (UTC)Почему бы дочери не начать тот язык, который она хочет учить? Казалось бы, чего может быть проще? :)
А вообще - я бы учила тот язык, в котором можно будет потом регулярно практиковаться. Потому что, если не практиковать язык, он забывается с молниеносностью. Говорю, как человек, который забыл, как минимум два языка с приличного уровня.
no subject
Date: 2014-09-03 01:58 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-02 11:06 pm (UTC)С вьетнамским все осень сложно: в ее группе в ее были с абсолютным музыкальным слухом, да и сама она скрипачка.
Больше всего ей пригодилоь знание фарси и датского. Датский на 80% совпадает с шведским и норвежским + много корней из немецкого. В результате понятно, что датчане вполне изъясняются н английком, но официальные бумаги и прочее -- нужна ее помощь. Плюс датский очень прикольно звучит и довольно простой язык, во всяком случае в плане грамматики. Она выбрала датский вторым языком потому как просто решила попробовать что-то интересное. А получилось, что еще и полезно.
В общем я к чему всю эту простыню пишу: мне кажетя, выбирайте так, чтоб было приятно ученику и прикольно. И знание "бесполезного" с первого взгляда языка может очень пригодиться в жизни.
no subject
Date: 2014-09-03 02:04 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-03 03:20 am (UTC)Если вкладываться в такое не хочется, то Французский/Испанский/Итальянский достаточно похожи, чтобы при надобности зная один доучить другой.
Кстати в США Испанский и Китайский я бы уже не учил. Слишком много в стране специалистов, для кого этот язык родной и соревноваться с ними всё сложнее и сложнее.
А вот найти людей знающих португальский для общения с бразильцами посложнее. Знатоки немецкого и французского тоже в цене.
no subject
Date: 2014-09-03 03:53 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-03 04:58 am (UTC)Поэтому, если ребенок, будучи в Мексике (например) сможет объяснится на примитивном даже уровне «как туда пройти, как сюда проехать», то у ребенка будет больше мотивации изучать испанский, нежели изучать латынь, которая ему в необозримом будущем поможет выучить испанский, итальянский и другие языки романской группы.
Я могу вас разочаровать насчет «знатоки немецкого в цене». Проблема в том, что их не очень много нужно. Ну так, чтоб этим вот прямо на жизнь заработать.
no subject
Date: 2014-09-03 02:48 pm (UTC)Это не заработок языком, а ключик к хорошим позициям.