Пенсионный Вопрос
Mar. 6th, 2016 06:23 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
ponichka.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
russian_americaУважаемы сообщники,
Возник вопрос всвязи с подачей документов на заработанную пенсию. Человеку 70 лет, отработал 20 лет в Америке, запоняет документы на сайте социального страхования. Есть затруднения с ответом на вопросы -
1) Работали вы других странах? Да, работал.
2) Имеете ли вы право на пенсию в других странах.... И вот тут то самое затруднение...Кто знает, что там в другой стране сейчас происходит? И вообще не хотелось бы, иметь дело с бюррократией стран бывшего СССР.
Если человек ответит что - да работал в СССР, но право на пенсию нет, будет ли это как-то оспариваться? Как бы вы поступили в таком случае?
Спасибо!
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Re: здесь мерилом работы считают усталость Re: А как полу
Date: 2016-03-07 11:03 pm (UTC)Труд должен вознаграждаться (и можно без шуточек в стиле "кому должен", ладно? не ожидал от вас такого, вы мне казались умным).
Так вот, труд - вознаграждается в виде заработной платы, на которую государства налагает прямые и косвенные налоги, что на работника, что на работодателя. Это справедливо, так как за эти поборы государство делает для каждого конкретного человека что-то хорошее. Где-то это здравоохранение, где-то это дотирование тех или иных отраслей хозяйства, что-то уходит на латание дорог, ну и так далее. Пенсии - тоже тут, понимаете? А иначе, по вашей логике, государство за поступающие в казну налоги вообще никому ничего не должно. Если вам так нравится - дело ваше, конечно...
PS Фраза "Человек платит за право жить" - потрясающая.
Такого я за свои без малого 50 лет пока не слышал.
Re: здесь мерилом работы считают усталость Re: А как полу
Date: 2016-03-08 10:54 pm (UTC)Нельзя. Труд как таковой малоинтересен и тем более возраграждение образуется в процессе конкуренции и определенных договоренностей. Интересны (и вознаграждаются) результаты.
>Это справедливо, так как за эти поборы государство делает для каждого конкретного человека что-то хорошее.
государство делает для социума, а от социума перепадет человеку. Адресного - крайне мало, если вообще бывает.
Отсюда и наши расхождения по поводу пенсии.
> А иначе, по вашей логике, государство за поступающие в казну налоги вообще никому ничего не должно.
разумеется. государство - это (над) бизнес которому делегнирован (не поручен а отдан) контроль и распределение. Причем ответственности как таковой у него нет и оно деперсонировано - судить государство как правило невозможно, и особенно ту, владеющую и распределяющую часть.
>PS Фраза "Человек платит за право жить" - потрясающая.
Такого я за свои без малого 50 лет пока не слышал.
а за что он по вашему платит? Точно так же как за проезд.
Жить, в определенном месте в определенном статусе с прилагающимися правами и бенефитами. Довольно часто - жизнью , в биологическом смысле. Обычно стараются ограничится обязанностями, ограничением свободы и деньгами.
Плата и права (и их имплеменатация) вне контекста общества просто не существуют.
Re: здесь мерилом работы считают усталость Re: А как полу
Date: 2016-03-08 11:15 pm (UTC)Та же торговля заключается в том, что я плачу за товар больше его себестоимости; но и за свои услуги я тоже беру больше. Собственно, так и возникает прибавочная стоимость, цель которой - развитие обоих бизнесов.
А контроль и распределение государству именно делегирован, а не отдан; на то и конституция, в которой прописано, кто за что в обществе отвечает.
На то и выборы, кстати. Вождь какого-нибудь первобытного племени получал самую красивую самку и самый большой кусок мяса не потому, что он вождь, а потому, что он лучше всех умел охоту на мамонта организовать. А у вас получается, повторю, что надо платить просто так, безвозмездно. Не хочу.
этот пацак всё время говорит на языках, продолжения ко
Date: 2016-03-08 11:52 pm (UTC)Не понимаю что вы говорите. Примените свой довод к траффик-тикету.
>Собственно, так и возникает прибавочная стоимость, цель которой - развитие обоих бизнесов.
тут стоит почитать что такое прибавочная стоимость. Для пятидесяти лет вы как минимум должны были хотя бы формально это изучать (и я надеюсь) сдавать как предмет на экзамене.
>на то и конституция, в которой прописано, кто за что в обществе отвечает.
примените это к траффик тикету. И заодно стоит прочесть что такое коонституция.
ничего такого там не прописано. Тем более - кто за что отвечает. Там прописано обратное.
>а потому, что он лучше всех умел охоту на мамонта организовать.
У обезьян, к примеру, это вовсе не лучший организатор.
Про позднее, с царями, я уж и не говорю.
> А у вас получается, повторю, что надо платить просто так, безвозмездно. Не хочу.
Кстати про безвоздмездно все же речи не было. Хотя и так бывает.
Словом - вики наш друг.
Re: этот пацак всё время говорит на языках, продолжения
Date: 2016-03-09 06:33 am (UTC)Re: этот пацак всё время говорит на языках, продолжения
Date: 2016-03-09 06:45 pm (UTC)кисо обиделось?
Ну а на что вы рассчитывали говоря малограмотные глупости.
И это вместо того чтоб пойди и подчитать, и с новыми силами ринуться с бой.
обратите внимание на наши ники - ничего общего не замечаете?