Russian America

Спасибо.Наш знакомый не был в России более 20 лет и не собирается ехать, так что действительно оформление пенсии в России для него запредельноНо, это процесс Российский, а тут, в Америке как поступить? Человек подает на заработанную пенсию, а не на SSI.

From:

lyazzi.livejournal.com

Пишите что не имеет.
Потому как ехать эту пенсию в страны бСССР оформлять он не поедет.
Мои так и писали, но они действительно не имеют там прав на пенсию.

Edited Date: 2016-03-07 02:43 am (UTC)

From:

Спасибо, т.е. вы рекомендуете ответить - да работал за пределами США, но права там на пенсию не имею. Верно?

From:

lyazzi.livejournal.com

Мои родители так писали, да. Но они не имеют права на пенсию из СНГ.

From:

Спасибо

From:

serjiojitser.livejournal.com

Если пенсионер живёт в США, а пенсия платится скажем в Украине? Могут быть банальные проблемы с переводом за рубеж.

From:

Тоже верно. И субьект действительно не собирается заниматься оформлением / получением СНГ-вской пенсии.

From:

serjiojitser.livejournal.com

Ну допустим пенсия оформлена. Но забирать её придётся раз в несколько лет, т.к. для этого надо садится на самолёт...
Хотя есть варианты когда родственники берут пенсию, не знаю как это делается.

From:

day-men.livejournal.com

Пенсия в РФ переводится на счет в сбербанке (в принципе - любой российкий банк) и по карточке снимается тут. Карточку получают знакомые-родственники по доверености и пересылают в США. Никаких проблем за исключением комиссии банкомата.

From:

Проблема в оформлении. Лететь в Россию? Немало денег плюс для тех, кто вышел из гражданства, ещё куча новых процедур, начиная от получения визы. Доверенность? Теоретически можно, но нужен будет ещё и апостиль. В который русские чиновники порой смотрят как на новые ворота.
Кроме того, пройдя все круги собесовского ада, доверенные лица карточку-то получат. На сколько лет? На три или на пять (второе - если повезёт).
И это ещё спасибо, если эту карточку потом разве что в мусорку выкинуть не придётся, коли российскому вождю не захочется нарваться на новые санкции..
В общем, сравнивая овчинку с выделкой, я бы взвесил сначала.

From:

Те, кто вышел из гражданства, право на пенсию теряют.

From:

Не знал. Вообще-то это грубейшее нарушение что конституции, что ряда международных договоров, но это ж Россия...

From:

Если бы это было единственным грубейшим нарушением...

From:

Да, конечно, но это же сволочизм вовсе откровенный. Отчисления в Пенсионный фонд были? Были. Извольте вернуть То есть на лицо факт откровенного воровства со стороны государства. Я ниже "Чапаю" чуть более развёрнуто написал.

From:

Да ладно вам, нужно ли за те копейки иметь дополнительный геморрой.
Тут некоторые дуры оформлять детям гражданство, чтобы там получить материнские капитал. Вот на хрена он здесь нужен? Но надо хапнуть, и ртом, и жопой.

From:

Помилуй меня Небеса - я и ныне, от гражданства российского ещё не успев избавиться, на их пенсию не рассчитываю. Мне дешевле будет вообще о ней забыть.
Просто тут именно вопрос права, а мне, юристу, мало приятно, когда на то, чем я занимался, плюют.

From:

day-men.livejournal.com

Если из гражданства человек вышел, то право на пенсию потеряно.
Если гражданство сохранилось, то все остальные процедуры специально обученые люди за вполне вменяемые деньги сделают вместо пенсионера без всяких поездок и нервотрепки.
Да, декреты вождя это форсмажор, прогнозы делать невозможно.

From:

Да, мне чуть выше написали. Потрясающе. Ну, то есть мне на это лично наплевать, но сволочизм откровенный.

From:

Предателям - под зад ногой!

А то ишь, sleasy bastards. и рыбку съесть желают.

From:

Сарказм оценил.
Но меня это действительно удивило. Например, мой отчим несколько лет проработал в Финляндии (преподавал там радиоэлектронику). У него, как и у моей мамы, там вид на жительство есть, хотя постоянно они сейчас живут в России. Финны не позволяют после определённого возраста продолжать работать; гуманизм-с! Пенсию отчим от финнов получал и получает. Побольше российской раз так в 10...
Я действительно не понимаю, каким образом пенсия связана с гражданством. Отчисления (налоги) были? Были. Ну и?

From:

>Отчисления (налоги) были? Были. Ну и?
за 10 лет человек просто не в состоянии вылатить в качестве налогов свою пенсию, если не финансовый гений-филантроп. То есть, некий лимит установлен, для того чтоб был, но это детали. Полагаю ваш отчим в лучшем случае на стакан чая в день наотчислял, если вообще.
Я не к тому чтоб его задеть - но типической правды ради.

Мы сейчас о другом - человек отказался от гражданства и в целом - бенефитов им предоставляемых. Пенсия это не результат заработка - точного договора и гарантий нет. И это не инвестфонд. Это социальная льгота от общества. И тем более что речь типически о пенсиях по возрасту, то есть SSI.

В штатах - формально как бы есть, но берут с нее налог, это привязано ко всяким людям с видом на жительство но не гражданам и прочим. выписавшиеся - приравнены для простоты и то как то неуверенно - там есть детали.

В России такой иммиграцоннной специфики толком нет, только нарождается, поэтому и законы другие, потребности нет. В целом это представляется разумным.
Что до вашего отчима - он permanent resident в той или иной форме - а не человек неаннонсировавший гражданство. Есть разница.

Всякие говноперсонажи, которые с одно стороны вопят "рашка-парашка" и " как выйти из гражданства", "ненавижу кровавый режим!" А потом, постарше, внезапно осознают что там копеечку можно подоить- и начинают суетится, елозя попкой.

Вот таким - под зад ногой. А некоторым неплохо бы и с разбегу.

Edited Date: 2016-03-07 10:26 pm (UTC)

From:

Вы во многом правы. Но есть и ошибка, которую я вынужден показать.
Дело в том, что почти во всех нормальных странах размер пенсии зависит как раз от суммы отчислений. Если я не ошибаюсь, в РФ сейчас тоже - что представляется мне правильным. Пусть это будет хоть "на стакан чая", но если эти деньги человеку не возвращают, то это воровство.
А в Финляндии, кстати, налоги те ещё... Хотя, согласен, пенсия моего отчима, который примерно 8 лет был visiting professor, несколько не соответствует налоговым отчислениям. Возможно, справедливее было бы размер выплат сократить. Но это уже дела правительства Финляндии, верно? А вот полностью лишить пенсии, повторяю, воровство.
По финальному вашему абзацу - категорическое расхождение во мнениях.
Приведу некую аналогию. Например, жил человек в некоей стране. И.. Да пусть, например, книги писал. Они издавались, человек получал royalty, а потом переругался со всеми на свете и уехал на заранее купленный остров. Ему теперь что, отчисления не полагаются?
Труд должен вознаграждаться. "Я так думаю" (с)

Edited Date: 2016-03-07 10:31 pm (UTC)

From:

>но если эти деньги человеку не возвращают, то это воровство.

с чего бы это? необлагаемые отчисления - это отдельно. Это как счет в банке с условиями. Пришел срок - снял и гуляй.
Речь то о пенсии - то есть когда государтво платит от щедрот.

Что до выплат - человек живет в стране и платит за право жить и пользоваться. Условно немного и за то, за то что будет завтра - но это завтра негарантировано и быть таковым не может. А так платит за воду, дороги ипрочие радости бытия - в финляндии и медицину с образованием.

>Но это уже дела правительства Финляндии, верно?
Это называется юление попой, вот этот ваш довод.
Мудрый русский народ отразил такое в поговорке: Чует кошка чье мясо съела.
Надо честно признаваться в паразитировании на системе. И далее стыдиться.

>А вот полностью лишить пенсии, повторяю, воровство.
С чего бы это вдруг? Еще раз - социальные выплаты не инвестиция в России, насколько мне известно. В Америке, кажись тоже.

> Ему теперь что, отчисления не полагаются?
пример не годный. Причем здесь государство и гражданство?

>Труд должен вознаграждаться.
кому должен?

From:

Попробую ещё раз.
Труд должен вознаграждаться (и можно без шуточек в стиле "кому должен", ладно? не ожидал от вас такого, вы мне казались умным).
Так вот, труд - вознаграждается в виде заработной платы, на которую государства налагает прямые и косвенные налоги, что на работника, что на работодателя. Это справедливо, так как за эти поборы государство делает для каждого конкретного человека что-то хорошее. Где-то это здравоохранение, где-то это дотирование тех или иных отраслей хозяйства, что-то уходит на латание дорог, ну и так далее. Пенсии - тоже тут, понимаете? А иначе, по вашей логике, государство за поступающие в казну налоги вообще никому ничего не должно. Если вам так нравится - дело ваше, конечно...

PS Фраза "Человек платит за право жить" - потрясающая.
Такого я за свои без малого 50 лет пока не слышал.

From:

>и можно без шуточек в стиле "кому должен", ладно?
Нельзя. Труд как таковой малоинтересен и тем более возраграждение образуется в процессе конкуренции и определенных договоренностей. Интересны (и вознаграждаются) результаты.

>Это справедливо, так как за эти поборы государство делает для каждого конкретного человека что-то хорошее.
государство делает для социума, а от социума перепадет человеку. Адресного - крайне мало, если вообще бывает.
Отсюда и наши расхождения по поводу пенсии.

> А иначе, по вашей логике, государство за поступающие в казну налоги вообще никому ничего не должно.

разумеется. государство - это (над) бизнес которому делегнирован (не поручен а отдан) контроль и распределение. Причем ответственности как таковой у него нет и оно деперсонировано - судить государство как правило невозможно, и особенно ту, владеющую и распределяющую часть.

>PS Фраза "Человек платит за право жить" - потрясающая.
Такого я за свои без малого 50 лет пока не слышал.

а за что он по вашему платит? Точно так же как за проезд.
Жить, в определенном месте в определенном статусе с прилагающимися правами и бенефитами. Довольно часто - жизнью , в биологическом смысле. Обычно стараются ограничится обязанностями, ограничением свободы и деньгами.

Плата и права (и их имплеменатация) вне контекста общества просто не существуют.

From:

Человек платит не за право жить, а за исполнение кем-то того, что ему самому делать или лень или некогда или что он делать попросту не умеет.
Та же торговля заключается в том, что я плачу за товар больше его себестоимости; но и за свои услуги я тоже беру больше. Собственно, так и возникает прибавочная стоимость, цель которой - развитие обоих бизнесов.
А контроль и распределение государству именно делегирован, а не отдан; на то и конституция, в которой прописано, кто за что в обществе отвечает.
На то и выборы, кстати. Вождь какого-нибудь первобытного племени получал самую красивую самку и самый большой кусок мяса не потому, что он вождь, а потому, что он лучше всех умел охоту на мамонта организовать. А у вас получается, повторю, что надо платить просто так, безвозмездно. Не хочу.

From:

>Человек платит не за право жить, а за исполнение кем-то того, что ему самому делать или лень или некогда или что он делать попросту не умеет.
Не понимаю что вы говорите. Примените свой довод к траффик-тикету.

>Собственно, так и возникает прибавочная стоимость, цель которой - развитие обоих бизнесов.

тут стоит почитать что такое прибавочная стоимость. Для пятидесяти лет вы как минимум должны были хотя бы формально это изучать (и я надеюсь) сдавать как предмет на экзамене.

>на то и конституция, в которой прописано, кто за что в обществе отвечает.
примените это к траффик тикету. И заодно стоит прочесть что такое коонституция.
ничего такого там не прописано. Тем более - кто за что отвечает. Там прописано обратное.

>а потому, что он лучше всех умел охоту на мамонта организовать.
У обезьян, к примеру, это вовсе не лучший организатор.
Про позднее, с царями, я уж и не говорю.

> А у вас получается, повторю, что надо платить просто так, безвозмездно. Не хочу.
Кстати про безвоздмездно все же речи не было. Хотя и так бывает.

Словом - вики наш друг.

Edited Date: 2016-03-09 03:13 am (UTC)

From:

Честно говоря, я и после второго вашего исправления комментария отвечать раздумал, а вы всё стараетесь. Вики - ваш друг. Видимо, все свои познания вы черпаете оттуда. Дело ваше. Предлагаю на этом обмен мнениями о сути общественного договора завершить. Впрочем, если вам непременно нужно оставить за собой последнее слово, не смею мешать.

From:

(разумеется последнее слово за подсудимым)

кисо обиделось?
Ну а на что вы рассчитывали говоря малограмотные глупости.
И это вместо того чтоб пойди и подчитать, и с новыми силами ринуться с бой.
обратите внимание на наши ники - ничего общего не замечаете?

From:

rom777.livejournal.com

Это же непроверяемо отсюда. Пишите "да, работал", "нет, не имею".

From:

Спасибо

From:

stan podolski (from livejournal.com)

отвечайте literally, поэтому когда они поедут оформлять пенсию, то, конечно же, скажут да

а пока нет

From:

Спасибо

From: