Удостоверение личности в США
Jul. 30th, 2016 12:35 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
zlata-gl.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
russian_americaПрочла вчера в "Голосе Америки"
В пятницу федеральный апелляционный суд признал недействительным существующий в штате Северная Каролина закон, согласно которому избиратели обязаны предъявить удостоверение личности с фотографией при подаче избирательного бюллетеня в ходе голосования на ноябрьских президентских выборах в США. Суд постановил, что закон является дискриминационным в отношении афроамериканцев.
---
Как утверждают многие противники закона об предъявлении удостоверения личности с фотографией при голосовании, существующего не только в Северной Каролине, но и ряде других штатов, подобные правила способствуют снижению явки на выборы представителей меньшинств и людей, которые из-за своего материального положения не имеют водительских прав и других форм удостоверения личности.
В постановлении Апелляционного суда США по пятому федеральному апелляционному округу сказано, что удар, законодательных органов по афроамериканцам был нанесен «с абсолютной точностью» и что этот закон следует расценивать, как «попытку дискриминации».
Ничего не поняла.
Как может у (нормального) гражданина не быть удостоверения личности ?
Как он открывает банковский счет, снимает квартиру, устраивается на работу ?
Как его разыскивают, если взял в долг и сбежал ?
Как ловят преступников и отдают под суд ?
Как получают водительские права ?
Что может помешать человеку получить права в нескольких городах/штатах на разные имена ?
И главное - как проверяют на избирательном участке, что пришедший - является гражданином США, имеет избирательное право и не голосует на 10 участках в один день ?
Водительские права могут быть и у не-граждан.
В пятницу федеральный апелляционный суд признал недействительным существующий в штате Северная Каролина закон, согласно которому избиратели обязаны предъявить удостоверение личности с фотографией при подаче избирательного бюллетеня в ходе голосования на ноябрьских президентских выборах в США. Суд постановил, что закон является дискриминационным в отношении афроамериканцев.
---
Как утверждают многие противники закона об предъявлении удостоверения личности с фотографией при голосовании, существующего не только в Северной Каролине, но и ряде других штатов, подобные правила способствуют снижению явки на выборы представителей меньшинств и людей, которые из-за своего материального положения не имеют водительских прав и других форм удостоверения личности.
В постановлении Апелляционного суда США по пятому федеральному апелляционному округу сказано, что удар, законодательных органов по афроамериканцам был нанесен «с абсолютной точностью» и что этот закон следует расценивать, как «попытку дискриминации».
Ничего не поняла.
Как может у (нормального) гражданина не быть удостоверения личности ?
Как он открывает банковский счет, снимает квартиру, устраивается на работу ?
Как его разыскивают, если взял в долг и сбежал ?
Как ловят преступников и отдают под суд ?
Как получают водительские права ?
Что может помешать человеку получить права в нескольких городах/штатах на разные имена ?
И главное - как проверяют на избирательном участке, что пришедший - является гражданином США, имеет избирательное право и не голосует на 10 участках в один день ?
Водительские права могут быть и у не-граждан.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-07-30 06:22 pm (UTC)Оказывается на практике, для всех действий, которые вы перечислил: суд, долги, полиция, голосование и т.д., может подойти любое средство идентификации человека. Я считаю, это очень мудро, и будет жаль если Америка от этого откажется.
Driver's License получить не просто, это не делается автоматом, как скажем Social Security Card, поэтому некоторые граждане его просто не имеют, я так понимаю.
no subject
Date: 2016-07-30 06:42 pm (UTC)Та же самая контора, что выдает драйвер-лайсенз выдает и фото-айди.
Никаких тесто не надо, предьявляешь минимальный набор дукументов на твое имя, платишь мелкую денюжку и через две недлю получаешь.
Для долгов/налогов нужнен ССН.
no subject
Date: 2016-07-30 09:56 pm (UTC)Этот набор документов не всегда просто собрать.
В чем проблема-то?
Date: 2016-07-31 05:19 am (UTC)В чем проблема-то?
Re: В чем проблема-то?
Date: 2016-07-31 05:24 am (UTC)Проблем много
Date: 2016-08-04 05:32 pm (UTC)Я понимаю, что водительские права получить непросто и недешево. Надо сдать экзамены. И если у человека нет машины, права ему не нужны. (У меня нет водительских прав.)
Но при чем тут все остальное ?
В Новом Йорке ID получается...
Date: 2016-08-04 06:39 pm (UTC)Я вот, машины не имею, водить не умею - получил удостоверение личности. На нем сверху пометка: "IDENTIFICATION CARD. CLASS ID".
Остальное все то же самое, что и у водительских прав.
Т.е. это не права, а удостоверение личности.
Re: Проблем много
Date: 2016-09-14 02:11 pm (UTC)Очень просто и очень дешево, в отличие от Израиля.
Пусть кто-нить из знакомух/друзей отправит...
Date: 2016-08-04 06:42 pm (UTC)Если оно до вас дойдет - один документ у вас уже есть.
Загранпаспорт, скорее всего, тоже (вы ж в страну попали не в багажнике).
(А если кто - в багажнике, то таким уже все нужное сдалали переправившие.)
Re: Пусть кто-нить из знакомух/друзей отправит...
Date: 2016-08-04 06:55 pm (UTC)И еще раз: я не говорю, что получить ID невозможно для легально проживающего в стране. Я лишь говорю, что это довольно часто бывает непросто.
Вы не поняли. ВМЕСТЕ этого достаточно для ИД
Date: 2016-08-04 07:03 pm (UTC)1. Паспорт содержит ИМЯ.
2. Письмо доказывает что имярек с этим "ИМЯ" проживает по адресу доставки письма.
ВМЕСТЕ этого достаточно для ИД.
В НЙ это именно так (плюс еще какое-нить подтверждение деятельности имярека типа кредитки или ютилити билла).
И это достаточно просто.
Понятно, что по разным штатам нюансы могут плавать.
карточка из банка, письмо на твое имя
Date: 2016-08-04 05:56 pm (UTC)Как он открыл счет ?
Как он получает деньги со счета ?
А что значит "письмо" ?
От кого ?
Ну, я могу написать письмо на свое имя, подписать "Лев Толстой" и послать по почте. И что это доказывает ?
Номер соц. секьюрити - это мне понятно, если карточка как-то защищена от подделки.
По личному опыту...
Date: 2016-08-04 06:28 pm (UTC)1. Пока не было ИД использовал российский загран паспорт (с визой). Нужен был кайне редко, ИД сделал где-то через год после переезда в Штаты.
2. Сначала сделал ССН. Все по той же визе. Карточка ССН по виду обычный кусок плотной серой бумажки. Может и защищена, но явно очень слабо. Скореее всего, ей защита не нужна: ее проверяют на совпадение имени, даты рождения и самого номера. А вот имя потом сверяют с "документом, удостоверяющим личность". Одним из ключевых требованой к защите от "кажи идеинтичности" тут идет хранение в секрете своего номера ССН. (Хотя, понятно, какой там секрет - его сообщаешь на каждую работу (их меняться можт много), в банки, кредитным карточкам, налоговую и т.п.) Сам оригинал карточки валяется где-то в шкафу, нужен был раза два за 15 лет.
3. После получения ССН пошел в банк и открыл счет. Опять-таки с паспортом/визой как удостоверением личности. Банк после открытия счета дал карточку (дебетовую, которую можно испольовать везде, где и кредитки).
4. Письмо может быть любое, хоть от Деда Мороза. Главное - КОМУ и КУДА оно было доставлено американской почтой. Оно должно быть проштемпелевано. Оно доказывает что ИМЯРЕК такой-то проживает (хотя бы иногда) по указанному адресу.
Вот, имя на руках эти бумажки (плюс лиз с билами, но это было не обязательно), я через какое-то время послучил ИД. Через год, а мог бы и сразу, все было готово промерно через три недели после приезда.
Вместо карточки из банка (или кредитки) можно было использовать что-то еще из прилагаемого списка, но это было самое простое.
Кстати, щас выяснил (на опыте знакомого), что открыть счет в банке можно и без ССН ("... как получите - нам сообщите").
Да, если виза - неиммиграционная (типа H-4 для членов семьи владельца рабочей визы), то по ней ССН не положен - дадут "tax payer ID" (это тоже номер).