Определенный артикль "the" - когда не ставить

[ne-genii.livejournal.com]

Прожив больше двадцати лет в Америке, понял, что до сих пор не всегда правильно использую артикль "the".  Разницу между "а" и "the" понимаю без проблем, вопрос только в том, когда употреблять "the", а когда нет.

Есть, конечно, ситуации очевидные, типа "the book is on the table", или "going to the movies".  Но как быть в случаях такого рода:

Kids are encouraged... vs The kids are encouraged...
Business community is looking for... vs  The business community is looking for...

По правилам, артикль ставится перед всеми существителными (минус имена собственные и др. понятные исключения).  До сих пор рассчитывал на интуицию, но все-таки хотелось бы понять правила.

Comments

[green-glass2008.livejournal.com]

vot-vot, i have the same question.

[oroszlan.livejournal.com]

i just gave up

[geish-a.livejournal.com]

Во-первых, четких правил, работающих в ста процентах случаев, тут, к сожалению, нет. Лингвисты пишут на тему английского артикля диссертации по сей день.

Тhat said, судя по первому вашему примеру, кое-что вам, все же, может помочь. Поскольку у неопределенного артикля "a" нет множественного числа, вместо него часто идет "пустое место". То есть там, где подразумеваются неопределенные дети, дети "вообще", артикля не будет. Если же речь идет о конкретных детях (которые учатся в определенной школе, например, обсуждаемой в данном тексте), то ставится определенный артикль.

Hope this helps :)

(Kроме того, часто артикли вообще не ставятся в "телеграфном" тексте: в заголовках, в кратких описаниях и т.д. Но это вы, наверное, знаете.)

[ne-genii.livejournal.com]

It does :) Теперь по крайней мере, стало понятней.

[yatur.livejournal.com]

Я тоже не носитель, но...

Kids are encouraged... - это когда все дети вообще, как класс, а не какие-то конкретные дети. "Kids are ecouraged to watch less TV". The kids - это конкретная группа детей. "We visited a rehabilitation center for children. The kids are encouraged to enjoy life". Т.е., не все дети вообще, а конкретно дети в этом самом центре.

С другой стороны, даже абстрактная группа должна идти с "the", если она определяется прилагательным. "The poor are encounraged...", но "Poor people are encouraged...".

"Business community is looking for" - этого, ИМХО, не бывает. Это ведь какое-то конкретное community is looking for. А не абстрактное сферическое в вакууме. Поэтому, надо the.

В общем, сложно все это. А правила понимать бесполезно, по-моему. Человеческий мозг ведь не по правилам работает. Вы когда по-русски говорите, не думаете ведь "о, а здесь надо поставить винительный падеж". Только примеры и аналогии - вот так говорят, а вот так не говорят.

[azzo27.livejournal.com]

IMO, the = that or these. Если фраза подразумевает that or these, то надо the.

[signamax.livejournal.com]

было такое правило для новых русских
"а" - это "чисто"
"the" - "конкретно"
" " (без артикля) - "вааще"
множественное число вроде без артикля

конкретная book is on конктетный table

вааще children go to вааще school

могу ошибаться в деталях

[geish-a.livejournal.com]

Не-не. "а" - это "типа"
:)

[taganay.livejournal.com]

В школе для новых русских преподают английский. Учитель:
— Слушайте, пацаны, если нет артикля, то это переводится как «типа», если есть определённый артикль, то это переводится как «конкретно»!

[experiment8or.livejournal.com]

Такая полезная но совершенно непознаваемая тема! Я даю читать свои статьи австралийцу и американцу. Американец не только поправляет мои артикли, но и австралийца. И всегда удивляется почему артикли расставлены таким диким манером. Особенно трудно в многоэтажных конструкциях " increases incidence of breast cancer in newly menopausal women". Где здесь артикли?

[yatur.livejournal.com]

increases [the] incidence of breast cancer in [the] newly menopausal women.

Первое "the" просится. Второе - не очень, но, ИМХО, тоже можно. Хотя, австралиец, я думаю, будет против :D

[ne-genii.livejournal.com]

Иной американец и британский английский будет исправлять :)

Мне кажется, нужно без артиклей, так как написано.

[geish-a.livejournal.com]

Я бы поставила первый the, но не второй.

[sailorvk.livejournal.com]

Ставьте перед детьми - наши, ваши, те, эти, их дети и не заморачивайтесь с артиклями :)
А если вас кто то не понимает пусть идет и учит английский :)

[sashura.livejournal.com]

Если по смыслу надо бы "а", но имеется множественное число, то не ставится ничего. Наверняка из этого правила есть куча исключений, но обычнооно работает.
Поэтому если речь идет о вообще неизвестно чьих абстрактных детях, то kids, если вот конкретно эта группа детей, которую мы уже пятый год изучаем, то "the kids".

[tiriaq.livejournal.com]

Не могу сказать что я в инглише силен, скорее даже наоборот. Но как-то один американский френд объяснил мне это следующим образом. Кроме как "вааще и конкретнно", т.е. в ситуациях когда предыдущее не несет значительной смысловой нагрузки, но суть фразы вкладывается в какое-то определенное слово, то его стоит подчеркнуть артиклем the. То-есть когда например разговор идет на повышенных тонах, то в такой ситуации было бы правильным сказать не "you are an idiot", а "you are the idiot". Привел просто как пример, скрытого смысла тут искать не нужно. :) Но опять--же, это не правило.

[ne-genii.livejournal.com]

Нельзя сказать "you are the idiot". Объяснить не могу, но звучит неправильно.

[esya.livejournal.com]

по наблюдениям, два американца вычитывающих один и тот же текст всегда правят артикли друг друга

[marusja.livejournal.com]

ДА!!!

[exist-ence.livejournal.com]

Если до этого о детях была речь, то ставьте the, указывая на этих дентей. То же самое с бизнесом. Если вы начинаете разговор о детях в общем или о бизнесе в общем, то не ставится. Я так понимаю.

[apredeus.livejournal.com]

есть колледжевского уровня курс который зовется Articles, у нас давали

интуиция с артиклями до одного места :)

[gulyaus.livejournal.com]

Целая книжка есть, которая так называется, нам второй месяц дают по ней материал, чем дальше, тем глубже:((, там одно исключение на другом:(, в результате,я вообще,ничего не помню:))

[kika.livejournal.com]

Kids are encouraged - это вы рассказываете например про одноклассников ваших детей кому-то.
The kids are encouraged - это вы кому-то рассказываете про например своих детей (то есть имея в виду вполне конкретных kids, вы готовы перечислить их поименно если спросят).

То есть это-то как раз азбучный пример :-)

[geish-a.livejournal.com]

Одноклассники тут и свои дети - то же самое в смысле артикля. Конкретные дети. А вот если речь идет, например, о детях вообще, то не нужен:

In our society, kids are encouraged...

[nomoredoggin.livejournal.com]

У меня 2 лингво проклятия в жизни: русские запятые и английские артикли!

[teddee.livejournal.com]

the - это индикатор контекста, когда говорится о чем, то, что известно в деталях, или говорилось перед этим.
a - индикатор обобщенной категории. жил-был (некий) мальчик. (тот самый) мальчик был рыжий.

гораздо важнее понять когда артикль может не употребляться, особенно для единственного числа. Наример, если перед существительным уже есть указательное местоимение, то его можно опустить.

+1

[signamax.livejournal.com]

я часто когда не уверен надо ли ставить артикль - ставлю указательное местоимение и проблема решается сама собой

[redheadrat.livejournal.com]

Единственное число

но вобще такие вопросы решаются исключительно чтением

взять 2-3 любимых американских книги из классики ХХ века в местной библиотеке и спокойно прочитать

[mypointofview.livejournal.com]

фигня в том что когда разговариваешь, задумываться о правиле постановки артикля некогда,
поэтому проще всего их заучивать точно так же как это делают американцы - в конктексте, а именно смотря телек и читая книжки - тогда интуитивно вы начнете правильный артикль вворачивать туда куда следует :)