В США религиозную студентку юрфака обязали ходить на гей-парады.

[civil-engineer.livejournal.com]

Ранее на занятиях она неоднократно выражала свои христианские взгляды, в частности, на сексуальность и гомосексуализм.

В результате студентке пригрозили исключением, говорится в сообщении Christian Post.

Руководство факультета предупредило Китон, что если она не будет работать над расширением взаимодействия с лицами нетрадиционной ориентации, посещать гей-парады и выполнять другие предписания для студентов, то не сможет продолжить свое обучение. В ответ девушка подала иск против вуза.
http://www.newsru.com/world/25jul2010/mensh.html

Это уже полное торжество свободы слова, или будет ещё хуже? Допустим, девушка проиграет процесс. Это по нынешним временам, как говорил товарищ Сталин,не исключено, а значит, возможно. Придется или подчиняться, или искать другой универ. Предположим, даже уйдет. Есть средства, есть возможность переехать. Это уже не важно. Появится прецедент. Хочет мальчик/девочка, не хочет, разницы нет. Ходи, общайся, дружи. Короче будь толерантен. В предписанных судом объемах. Которые, как известно, растут от достигнутого. И ежели завтра кто-нибудь, получив отказ, оскорбится и подаст в суд, - типа, пренебрегает из-за того самого, прошу воздействовать силой закона, - согласитесь, казус будет интересным...

Comments

[gem-in-i.livejournal.com]

Если студент-астроном считает, что Солнце вертится вокруг Земли, ему рекомендуют сходить на парад планет почитать книжки, иначе он не сможет продолжить обучение. Наверно, ему тоже придется подать в суд? А если проиграет - о ужас, искать другой университет.

[civil-engineer.livejournal.com]

Совершенно замечательное сравнение! Для современного студента миф о равенстве гомо и гетеросексуальных отношений должен занимать место теории Коперника.

[gem-in-i.livejournal.com]

Вы, как обыватель, можете считать это мифом. Но она, как будущий специалист, не имеет права. Если она собирается рассказывать клиентам, что гомосексуализм - это свободный выбор, то ничего личного, но вон из профессии. Что ей и объяснили.

[civil-engineer.livejournal.com]

Двойкой на экзамене обойтись было никак нельзя, понимаю. Или преподаватели не были уверены, что сумеют её завалить, так решили подстраховаться? Это их прекрасно характеризует. "Back to the USSR."

[hroniki-paisano.livejournal.com]

если студент-астроном верит в геоцентрическую систему мира и это мешает ему заниматься астрономией, то ему следует курить базовый учебник философии и понять наконец, что ему рассказывают не мир-как-он-есть, а модель мира. если он это понять не в состоянии, то в идеале его стоит погнать вон из профессии. вместе с теми, кто считает, что гелиоцентрическая система это 100% мир-как-он-есть, и что это метафизическое в общем-то знание дает право чмырить тех, кто считает иначе.

[gem-in-i.livejournal.com]

Метафизическое знание? Офигеть.
Петрика тоже "чмырить" нельзя, ога.

[hroniki-paisano.livejournal.com]

всякое знание о мире-как-он-есть метафизично. мир нам дан только в ощущениях. курите Канта. или хотя бы тот же базовый учебник философии.
есть разница между мировоззренческими дискуссиями и этическими оценками с одной стороны, и получением практического результата с другой стороны.
наука предписывает некоторый план действий для получения некоего результата, при этом периодически этот план меняет. это все. больше наука никаких справок не дает.
тот же, кто из науки пытается выкрутить утверждения типа "Бога нет", "Петрик бяка" или "гомосексуализм это нормально", просто пытается поставить науку в своей голове на место церкви или партии. неуютно человеку, когда никто ему не приказывает ходить строем, вот он и мается.
но реально наука не имеет никаких комментариев ни по поводу Бога, ни по поводу моральности/аморальности гомосексуалистов, ни по поводу кто хороший, кто плохой. она просто предлагает (порой несовершенные) рецепты для достижения поставленных целей. хочешь юзай, хочешь нет.

[gem-in-i.livejournal.com]

Ну что Вы, что Вы, я все понимаю. Нельзя никого гнать из науки - ни канселора, которая собирается рассказывать клиентам про выбор ориентации, ни изобретателя вечного двигателя.

Реально наука имеет много комментариев, только не по поводу моральности/аморальности, а по поводу "выбора" (см. первый коммент). Но если есть желание передернуть текст, это никакого значения не имеет. Понимаю.

[hroniki-paisano.livejournal.com]

из науки следовало бы погнать много кого, кто путает науку и идеологию, но тогда в ней останется довольно мало народу. пока хорошо бы хотя бы никого не гнать именем науки.

наука отрицает выбор бисексуальных особей? или оспаривает возможность целибата?

вообще выбор довольно мутное понятие, в него науке следует лезть осторожно. лучше работать с результатами выбора, а про процесс не делать категоричных утверждений. особенно если это та же наука, которая рекомендовала лоботомию как средство от шизофрении.

[gem-in-i.livejournal.com]

Речь идет о гомосексуальных. У которых нет выбора, потому что природа требует свое.

И - да, я целиком и полностью за исключение из университета будущего канселора, который собирается прописывать гомосексуалистам целибат. Да и того, кто возьмется рекомендовать бисексуалам, кого выбирать.

[hroniki-paisano.livejournal.com]

у вас есть гомометр, точно отличающий гомосексуалистов от бисексуалов?

а ваще я поражаюсь вашему фанатизму и уверенности, кого и откуда следует гнать. если бы такие как вы и ваши идеологические противники сошлись бы в чистом поле и перебили друг друга, я бы попросил только маленькую чашечку кофе.

[irrelative.livejournal.com]

Наука, возможно, и не имеет комментариев по поводу моральности/аморальности гомосексуалистов, однако, обсуждаемая тут студентка - имеет. И на основании своих представлений о моральности/аморальности собирается строить свою будущую профессиональную карьеру (см. цитаты выше).

[hroniki-paisano.livejournal.com]

ее право иметь убеждения. науке они не противоречат и противоречить не могут, поэтому и не должны препятствовать получению степени.
мне несколько жутко представлять себе общество профессионалов без морали. мне сразу приходят на ум изобретатели газовых камер.
поэтому я предполагаю, что любой профессионал действует в рамках своей морали. если вы хотите, чтобы он действовал в рамках вашей морали, то вам в тоталитарное государство. если не хотите туда - к вашим услугам гражданский кодекс. судите профессионала за нанесение ущерба сколько хотите, но в частном порядке.

[irrelative.livejournal.com]

Имеет значение не кто изобретает газовые камеры, а кто (и главное - как) их применяет. Те, кто их использовал действовали в рамках своих моральных установок, более того, их мотивы были в основном именно морального свойства, а вовсе не практического, как это часто представляют.

[hroniki-paisano.livejournal.com]

афаик, мотивы применявших напоминали такой большой эксперимент Милграма: есть инструкция, есть приказ - действуем без зазрения совести. то есть личная мораль уступила авторитету. мне почему-то кажется, что студентка по ссылке имеет большие шансы устоять в такой ситуации, чем обычный телезритель.

Но есть нюанс...

[beobahter.livejournal.com]

Физика - наука, а загадочный counseling - хрен знает что, но только не наука

Re: Но есть нюанс...

[gem-in-i.livejournal.com]

Канселинг пользуется данными науки. Например, данными о том, что гомосексуализм - не выбор, и не надо пытаться исправить человека.

Re: Но есть нюанс...

[beobahter.livejournal.com]

Это никакие не данные, а просто одна из гипотез. Гомосексуализм - настолько сложное явление, что никто точно не может сказать, сколько в нем от nature, а сколько - от nurture

Re: Но есть нюанс...

[gem-in-i.livejournal.com]

Кхем. Мдам. Бесполезно. Ладно.

Re: Но есть нюанс...

[alienor-sm.livejournal.com]

Просто человек никогда не был гомосексуалом. :)

=

[gem-in-i.livejournal.com]

Я тоже не была, но это ж не мешает воспринимать информацию без идеологической платформы.

Re: =

[alienor-sm.livejournal.com]

Ну, тут играет роль ещё масса сопутствующих обстоятельств - сила воображения, его качество, наличие или отсутствие фобий и т.д.

Re: Но есть нюанс...

[beobahter.livejournal.com]

Учение Маркса всесильно, потому что оно верно, ага

Re: Но есть нюанс...

[gem-in-i.livejournal.com]

А Земля вертится.

Re: Но есть нюанс...

[beobahter.livejournal.com]

И греется!