"Well-traveled"

[avrorra.livejournal.com]

Хоть уже и не пятница...
Хочется понять в чём прикол, когда американцы с гордостью сообщают о себе, что они "well-traveled ". Пишут эту фразу в своих dating profiles и в разделах "о себе" в социальных сетях. И ожидают, что это должно расцениваться, как огромный плюс к их личным качествам и заслугам.

Я знаю достаточно много людей -американцев , которые вот это самое- "well-traveled ". Побывали на всех или почти всех континентах, "посетили" много разных стран. Но при этом остались такими же примитивными, как были раньше. Или как их buddies, которые на зимние каникулы из года в год ездят в один и тот же домик в горах, чтоб покататься на лыжах, а летом на каое-нибудь озеро, чтоб покататься на водных мотоциклах.

Никто из русских (и просто неамериканцев) даже если путешествует много, этого при первом же знакомстве о себе не сообщает. И я считаю, что это нормально. Но может я чего-то не понимаю?
Короче- в чём прикол?

update
1. Вот что я поняла. Все мои русские знакомые, которые много путешествуют, обычно очень интересуются и тем, что гораздо ближе к ним- ходят на местные выставки и концерты, ездят по национальным паркам, стараются не пропустить ничего интересного.
И самое главное- путешествуют вдвоём или семьёй. То есть делают они это именно потому, что им интересно, а не ради очередной "галочки".
2. Наверное, мне ещё и форма не нравится. Это как по-русски "извиняюсь" говорить." I am traveling a lot" звучит хорошо, а вот "I am well-traveled" уже режет ухо, по крайней мере мне.

Comments

[nervo4ka.livejournal.com]

Меня тоже недавно этот вопрос заинтересовал. Постою послушаю.
Не могу понять, в чем же выгодность указывания этого пункта в резюме. По мне так вместо того, чтобы работать, развлекался. ;))

[avrorra.livejournal.com]

Ого! Некоторые и в резюме указывают?

[galkao.livejournal.com]

На сайтах знакомств - понятно:-) Во-первых, это означает, что человек - легок на подъем, и с ним можно куда-нибудь поехать (то есть те, кто тоже любит путешествовать). В соцсетях - тоже понятно. Обычно это означает, что человек много чего видел, и с ним ХОТЯ БЫ ОБ ЭТОМ можно поговорить:-)))

[kika.livejournal.com]

на сайтах знакомств, я думаю, это в первую очередь значит что у него/нее есть БАБЛО!

[efz.livejournal.com]

на русских форумах еще как хвастаются, кто где побывал. У многих даже в жж в инфо всяческиеп карты прилеплены.

я совершенно спокойно отношусь, люди как люди.

[avrorra.livejournal.com]

Русские этим хвастаются, как достижением или заслугой. Вот это я как раз понимаю. Американцы это делают личным качеством. Вот этого не могу понять.

[lamantyn.livejournal.com]

Девиз морской пехоты "travel the world, meet interesting people, kill them".

Обычное объявление своих и интересов и привлечение себе подобных.

А что вы пишите о себе "в плюсы" и почему это плюс?

[avrorra.livejournal.com]

У меня плюсов нет, одни сплошные минусы. Ну вы же знаете, амeриканцы любят makeovers

[http://users.livejournal.com/katys_/]

Мне не очень нравится реплика про "примитивными", но отвечу. Я думаю что американцы, повидавшие мир могут выгодно отличаться от тех, кто не выезжал за пределы своего каунти тем что: в глобальных организациях они могут быть терпимее к иностранным акцентам, манерам и культурным отличиям, больше готовы (меньше боятся) путешествовать, особенно в далекие и экзотические края. Я лично знаю человека, которые очень неохотно относится к идее поездки в корпоративный офис в Техасе, не хочет там водить машину (трафик!), вообще не любит бывать вне дома, не пробовал и боится пробовать любую еду кроме домашней. Это прекрасный, очень неглупый человек и отличный работник, но вот он такой ужасно местный, made in North Сarolina.

[actr.livejournal.com]

+ много

[yidmama.livejournal.com]

А я вот как раз считаю, что это хорошо, и обозначает, что человек открыт к пониманию того, что на свете существует больше, чем одна (самая лучшая) культура. Космополит, типа, в душе. А в резюме это пишут для того, чтобы можно было о чем то поговорить о человеческом во время интервью.

[avrorra.livejournal.com]

Не, они как раз приезжают убежденные в том, что хороша одна культура. Типа съездили, посмотрели, убедились. Весь мир живёт хуже Америки, типа, что и требовалось доказать

[mtplusj.livejournal.com]

Да, я тоже заметила такую тенденцию. Не в соцсетях, а в разговорах вообще. Well-traveled дает какие-то bragging rights. Почему - точно не знаю. Предположу, что люди думают, что это говорит о том, что человек интересен и не какой-то там обычный обыватель (хотя он вполне им может быть, тем не менее). Мне кажется, в "well-traveled" включаются далекие страны, например, Европа, Юж. Америка (Мачупичу и всякое такое приключенческое), Азия... а не Канада и Канкун... что в Америке, где большинство "обывателей" ездят отдыхать во Флориду, это stands out. У нас дома - Европа и Азия гораздо доступнее, поэтому для нас это не big deal.

[avrorra.livejournal.com]

Да, вы правы про bragging rights

[tigroloshad.livejournal.com]

Мне интереснее, зачем народ в фейсбуке, например, вывешивает немерянные списки любимых ТВ-шоу. Для меня это сразу признак, ну как бы это так... небольшого ума, потому что, во-первых, всем пофиг, а во-вторых это сколько ж времени человек перед телевизором просирает. Пусть бы лучше съездил куда-нибудь и об этом написал.

[saint-dragon.livejournal.com]

ТВ-шоу мне сложно понять, но вот фильмы я сама туда добавляю особо запомнившиеся - как ни странно, но чисто для себя - ну очень уж быстро забываю названия, а некоторые фильмы (редко, но бывают такие, поэтому список редко растет) реально стоят того, чтобы кому-то потом порекомендовать. Но мне никогда не приходило в голову, что люди выкладывают эти списки чтобы хвастаться или говорить всем, что вот список всего, что я посмотрел.

Я иногда в этот список захожу сама, чтобы просто посмотреть как тот фильм назывался - там же еще картинка часто, а по ней уже проще вспомнить он это или не он. Просто так быстрее и удобнее хранить список понравившегося.

[53miles.livejournal.com]

А это и есть большой плюс к их качествам :) По крайней мере, с точки зрения других любителей путешествий.

[avrorra.livejournal.com]

А почему? У меня. безусловно, есть свои версии, но мне интересно и чужие послушать. Иначе я бы в сообщество не написала.

[http://users.livejournal.com/_purple_monkey_/]

Пасспорт есть только у порядка 40% американцев, из них путешествуют куда-то дальше Канады и чаще чем один раз за 10 лет в Париж - какой-то совсем маленький процент. Лень искать статистику, но я думаю, что часто путешествующих людей реально мало. Потому, что на это нет времени (которкие отпуски), денег (не такие уж большие зарплаты, чтобы можно было легко съездить в Европу), и у многих просто нет такой жизненной установки. Типа, переезд из Дерюпинск, Небраска в какой-нибудь Айова-Сити это уже far from home, а Калифорния это другая страна, и некоторые там за всю жизнь никогда не бывают. На этом фоне путешествовать куда-то дальше Мексики это существенное усилие и соответственно well traveled переводится примерно как "я прилагаю особые усилия, я вон какой open minded и educated на фоне всех остальных".

Европейцы, сейчас уже многие русские - они конечно не сообщают, потому что в Европе гораздо легче путешествовать, это не такой уж биг дил. И для этого не надо много денег, можно хоть каждый викенд ездить в какую-нибудь совсем другую страну. И отпусков, опять же, дофига.

[avrorra.livejournal.com]

У меня есть куча знакомых, которые, например, съездили в Европу несколько раз. Но при этом ни разу не выбирались в национальные парки, которые достаточно близко. Или не видели других интересных вещей, до которых рукой подать. Как сказала одна дамочка :"Ну что Великий Каньон, я видела фотографии. На Гаваях мы тоже на вертолете над одним каньоном пролетали, так что я могу себе представить"
Я уж не стала ей рассказывать, что Гаваи целиком в Великий Каньон поместятся и ещё место останется.

[izsandiego.livejournal.com]

Знак положения в социальной иерархии. Чем больше путешествовал, тем выше (так как это свободное время, средства и хотя бы минимальная открытость к новому опыту). В России фотографируются на фоне авто, здесь пишут где побывал.

[spinder.livejournal.com]

Цитата из Довлатова :

"К американцам мы испытываем сложное чувство. Даже не знаю, чего в нем
больше - снисходительности или благоговения. Мы их жалеем, как неразумных
беспечных детей. Однако то и дело повторяем:
"Мне сказал один американец..."
Мы произносим эту фразу с интонацией решающего, убийственного
аргумента"



Просто навеяло )

[sunjr.livejournal.com]

если бы мне один американец сказал что-нибудь про Америку, я бы ушки торчком и прислушался. Потому как он изнутри все это видел (видит).
А вот мнение американца про внеамериканские дела, я бы пропустил мимо ушей. Тут уже я и сам могу составить мнение.

[vionwhitcomb.livejournal.com]

Просто принято считать, что американцам, мол, не свойственно интересоваться ничем, кроме себя. Этой своей фразой, про вел тревелд, они показывают, что они не такие, как все. Тем самым становясь такими, как все))

[lyazzi.livejournal.com]

От таких надо бежать подальше. Они well traveled, и требуют от спутницы потенциальной такого же. Особенно это смешно, когда разведённые мужики, явно в категории поиска разведённых таких же женщин, указывают как они предпочитают проводить вечера в театрах, на выставках, а отпуск, путешествуя. Это здорово, когда дети с бывшей. Лекги они на подьём, когда кто-то ещё работает в три смены работа-дети-дом и весь отпуск проводит, к примеру, беря больничные дни. Когда к 40 годам побывавшие в браке товарищи (и не побывавшие тоже) этого не понимают, то они ешё просто не выросли, и не вырастут никогда. Самодовольные нарциссы-эгоисты.

[http://users.livejournal.com/_krasnova_/]

вот у Вас наболело.

[skumbriev1ch.livejournal.com]

У меня есть пару знакомых американок, которые действительно гордятся тем, что в свои 23 года два раза из США в Европу выезжали и при первой возможности этим бравируют. И мне кажется, что они себя из-за этого действительно чувствуют особенными. В молодежной среде зверствует вирус индивидуальности, каждый хочет показать себе и другим, что он не такой как все - яркая индивидуальность.

[saint-dragon.livejournal.com]

И у меня есть такие. Я уже устала слушать от них про эти три несчастных страны, в одной из которых одна три месяца проучилась по обмену, а другая съездила с родителями, когда была еще в миддл скул. Я им даже не намекаю, в каких странах была, чего народ дразнить, им это пользы не принесет, а мне и подавно. Тем более знать что-то о другой стране порой можно вполне успешно, даже там не побывав, а хорошенько вникнув в уроки географии или истории в школе и даже - о ужас! - почитав об этой стране статьи, пообщавшись онлайн с людьми оттуда. Наверное всем этим я хочу сказать очевидное - можно побывать в какой-то стране и мало что о ней узнать, а можно узнать много, но другим способом, то есть из одного не обязательно следует другое.

[saint-dragon.livejournal.com]

Ну на дейтинге сайте может это завуалированное: "Уже со всеми все попробовал, нагулялся, наразнообразился, сдаюсь в плен!" А то вот вы напишете ему, начнете отношения, а человек вдруг налево захочет сходить... или слетать...

А звучит забавно, да, почти как well-trained cat.

[sylphida.livejournal.com]

Как человек, для которого нет ничего лучше путешествий, не вижу в этом никакой проблемы.

[hervejoncour.livejournal.com]

> нет ничего лучше путешествий

факт. 1) Путешествия, 2)Качественная Еда 3) Образовние для детей

[kika.livejournal.com]

well-traveled звучит как "хорошо пропутешествованный". Съездил типа в Канкун, пропарился пропутешествовал.

[avrorra.livejournal.com]

Вот-вот))) прекрасный перевод по-моему)))

[starshoj.livejournal.com]

Главное, не расстраивайтесь, когда у Вас станет лучше с английским Вам фраза "I am traveling a lot" начнёт резать ухо куда сильнее, чем "I am well-traveled". А там, глядишь, и у Вас появится круг общения несколько менее „примитивных” американцев.

[mtplusj.livejournal.com]

Зло, но смешно.

[lenkapenka14.livejournal.com]

Actually, "I am traveling a lot" and "I'm well traveled" have two pretty different meanings...

You can say "I'm traveling a lot" for work, which basically means - fly in, take a cab to your meeting, then stay overnight at a hotel and go back to the airport in the morning.

"Well traveled" means someone who has traveled for pleasure to see different places and actually spend time in them... Its a perfectly fine phrase...

[avrorra.livejournal.com]

"I'm traveling a lot" for work
не, про работу я не писала. Никто уже не работает, все отдыхают

[lenkapenka14.livejournal.com]

Well, the point is one cannot say - I'm traveling a lot - unless it is related to work travel.
So, if its not related to work, well traveled is really the only way to describe it.  its just proper English :)

[alphamale69.livejournal.com]

По поводу proper English: I travel a lot, а не I am traveling a lot.

[mackba.livejournal.com]

Недавно френдлента принесла линк на пост одной well-traveled американки - peacetraveler22
Это засада. Это вот как описано выше - подтвердить что везде хуже чем в Штатах. Дамочка тщательно собрала в свой текст все штампы со времен холодной войны. Читать и скучно, и неприятно. В комментах - рассказ совершенно обалденной тётки, тоже американки, как она поехала одна по России, в Сибирь, к своим обменным студентам. Этот коммент ВКУСНЫЙ - она сама нормальный живой человек, и путешествие у неё получилось что надо. Так что well-traveled тоже разные бывают. Наши друзья ездят много - и на историческую родину в Норвегию, и в Италию, во Францию, и ещё куда-то - нормальные открытые люди.
Велл-трэвелед по местным понятиям это хорошо. По моим тоже - это и правда расширяет кругозор и позволяет научиться отвлекаться от штампов и предубеждений. Но для хорошего результата надо иметь оpen mind, коим не всегда обладают и русские, и американцы.
Я стараюсь ездить много - в основном по США сейчас - но ни на какие местные развлечения не хожу. Изредка - на симфонические концерты.
Языковая форма - нормальная, аналог русского "начитанный" - в прямом переводе было бы "напутешествованный" ;)))

[gem-in-i.livejournal.com]

Я бы перевела как "поездивший".

[hroniki-paisano.livejournal.com]

люди в принципе любят считать, что их внешние атрибуты меняют их внутренние свойства. что человек, бывший в 50 странах, чем-то лучше человека, бывшего в 10 странах. что человек, который учил 3 языка, чем-то лучше человека, который учил 1.

поэтому и начинается вся эта гонка за валовыми показателями, отсюда туристы, которые за один день в Париже пытаются пробежать Лувр, залезть на Эйфелеву башню, протрусить по Монмартру и поколотить в закрытые двери Собора Парижской Богоматери. отсюда люди, которые коряво говорят по-французски, но уже несутся узнать сотню слов на испанском и итальянском. отсюда все эти закрашенные карты в бложиках, когда человек закрашивает аж всю Бразилию, проведя три дня в Рио.

у меня в средней школе математику вел узбек, он на просьбы повысить оценку отвечал якобы узбекской поговоркой "осел останется ослом, хоть ты укрась его звездою".
это правильная, мудрая поговорка.

[hervejoncour.livejournal.com]

очень забавно. Т.е. если вы приехали из китайской/индийской/перуанской/туркменской деревни в тот же Париж, например, выиграв лотерею или ещё каким-нибудь похожим способом и у вас всего 2-3 дня и вы точно знаете, что вряд ли когда-либо в жизни попадёте туда ещё раз, то, исходя из ваших утверждений это жлобство пытаться "пробежать Лувр, залезть на Эйфелеву башню, протрусить по Монмартру и поколотить в закрытые двери Собора Парижской Богоматери( Notre Dame de Paris вообще-то)".

Вы не поверите, но за день можно погулять по холмам на Монмартре, зайти в Sacre Coeur , потом сесть на метро и/или такси, доехать до башни, отстоять там час в очереди и залезть на самый верх, потом пройтись по набережной до "собора", по дороге зайти на несколько часов в Лувр или д'Орсэ и вечером ещё пройтись по Латинскому кварталу. И пенять людям на то, что они не могут позволить себе провести больше времени где-либо это дешёвый выпендрёж.

> отсюда люди, которые коряво говорят по-французски, но уже несутся узнать сотню слов на испанском и итальянском

ах, а вы значит учите один язык до полного совершенства, практикуете, допустим, баварский акцент, а потом переходите к изучению румынского ....

знаете, мы когда едем куда-нибудь, я месяца за 3 покупаю такой crash course, чтобы можно было хотя бы спросить как вернуться в отель или на квартиру и как заказать еду в ресторане. С моей точки зрения это здравый смысл. Я, кстати, стал этим заниматься после того как в Рио в торговом центре не мог найти ATM и никто не понимал по-английски.

[gem-in-i.livejournal.com]

"Никто из русских (и просто неамериканцев) даже если путешествует много, этого при первом же знакомстве о себе не сообщает."

В ЖЖшных дискуссиях у российских хабалок дело чести - сообщить, что бывают в заграницах и ночуют там в дорогих отелях. Неоднократно встречала. Полагаю, и здесь в некоторых кругах это показатель статуса: я, мол, не реднек необразованный, который дальше собственной деревни не выбирался, я поездивший.

[avrorra.livejournal.com]

Да, я поле этой дискуссии многие вещи для себя поняла и смогла сформулировать.
У меня очевидно "ножницы" между русским и американским кругом знакомств

[maxim-al.livejournal.com]

Эдак можно любые комментарии о себе обсмеять? Меня вот удевляет, почему это Вас так удивляет? Человек сообщает о своих интересах. Чем это отличается от "люблю рок" или "люблю музыку разных направлений". Любовь к путешествиям достаточно отличительная характеристика, как и любая другая информация о том, на что человек решает тратить свободное время и деньги. А про что, по Вашему мнению, стоит писать, кроме как рост вес и цвет (или наличие) волос? Опять же "ожидаю что это должно расцениваться, как огромный плюс..." это тоже Ваши домыслы. Совсем не обязательно, просто способ рассказать немножко о себе.

P.S.
Любопытно было узнать из комментариев что "well-traveled" is about pleasure vs. work.

[avrorra.livejournal.com]

Хм, понимаете, как бы это лучше объяснить.

Мне интересно каким образом это перекочевало из действия в личное качество. "Люблю рок"- это действие. Человек, который любит рок скорее всего себя не считает лучше других.

Или вот я, например, люблю кататься на горном велосипеде, играть в Wold of Warcraft и ещё люблю Johnny Cash. Но я не считаю себя лучше тех людей, которые этого всего делать не любят или просто не делают по какой-то другой причине. Или предпочитают Битлз

Мне вообще люди интересны.

Например, мне интересно откуда появилась дурацкая традиция fundraising для школьных команд. Это к примеру. Но с этим вопросом в русам глупо обращаться, поэтому я на американском форуме спрошу.